{"id":755,"date":"2022-12-17T21:21:39","date_gmt":"2022-12-17T21:21:39","guid":{"rendered":"https:\/\/krishnamurtitextos.com.br\/?page_id=755"},"modified":"2022-12-17T21:22:14","modified_gmt":"2022-12-17T21:22:14","slug":"25-08-1935","status":"publish","type":"page","link":"https:\/\/krishnamurtitextos.com.br\/?page_id=755","title":{"rendered":"25\/08\/1935"},"content":{"rendered":"\t\t
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Palestras em\u00a0 Mendoza, Argentina<\/strong><\/p>

Amigos,<\/p>

Quando a pessoa ouve alguma coisa nova, est\u00e1 apta a deix\u00e1-la de lado sem pensar; e como eu cheguei da \u00cdndia, as pessoas est\u00e3o inclinadas a imaginar que eu lhes trouxe um misticismo oriental que n\u00e3o tem valor na vida cotidiana. Por favor, ou\u00e7am esta palestra sem preconceito, e n\u00e3o a deixem de lado me chamando de m\u00edstico, ou anarquista, ou algum outro nome. Se voc\u00ea ouvir gentilmente sem preconceito, mas criticamente, ver\u00e1 que o que tenho a dizer tem um valor fundamental. \u00c9 muito dif\u00edcil ser verdadeiramente cr\u00edtico, porque a pessoa est\u00e1 t\u00e3o acostumada a examinar ideias e experi\u00eancias atrav\u00e9s do vi\u00e9s de oposi\u00e7\u00e3o e preconceito que perverte a clareza da compreens\u00e3o. Se voc\u00eas s\u00e3o crist\u00e3os, como a maioria de voc\u00eas \u00e9, est\u00e3o fadados a examinar o que eu digo pela tend\u00eancia particular que sua religi\u00e3o lhes deu. Ou, se acontece de voc\u00ea pertencer a algum partido pol\u00edtico, naturalmente, vai considerar o que digo atrav\u00e9s da tend\u00eancia de seu partido particular. N\u00f3s n\u00e3o podemos resolver os problemas humanos por meio de alguma tend\u00eancia, seja de um sistema, partido ou religi\u00e3o.<\/p>

Em todo o mundo h\u00e1 constante sofrimento, que parece n\u00e3o ter fim. Existe a explora\u00e7\u00e3o de uma classe por outra. Vemos o imperialismo com toda a sua estupidez, com suas guerras e a crueldade de interesses investidos, seja em ideias, cren\u00e7a ou poder. E h\u00e1 o problema da morte e a busca de felicidade e certeza em outro mundo. Uma das raz\u00f5es fundamentais por que voc\u00ea pertence a uma religi\u00e3o ou seita religiosa \u00e9 que ela lhe promete uma resid\u00eancia segura na pr\u00f3xima vida.<\/p>

N\u00f3s vemos tudo isto, aqueles de n\u00f3s que est\u00e3o ativamente, inteligentemente interessados na vida, desejosos de uma mudan\u00e7a fundamental e pensamos que deve haver um movimento de massa. Ora, para criar um movimento verdadeiramente coletivo, deve haver o despertar do indiv\u00edduo. Eu estou interessado nesse despertar. Se cada indiv\u00edduo desperta em si mesmo essa intelig\u00eancia verdadeira, ent\u00e3o ele produzir\u00e1 bem estar coletivo, sem explora\u00e7\u00e3o e crueldade. Se voc\u00ea \u00e9 levado a cooperar pelo medo, nunca pode haver realiza\u00e7\u00e3o individual. Assim, n\u00e3o estou interessado em criar uma nova organiza\u00e7\u00e3o ou partido, ou oferecer uma nova substitui\u00e7\u00e3o, mas em despertar essa intelig\u00eancia, pois s\u00f3 ela pode resolver os muitos sofrimentos e mis\u00e9rias humanos.<\/p>

Ora, a maior parte de n\u00f3s n\u00e3o s\u00e3o indiv\u00edduos, mas simplesmente a express\u00e3o de um sistema coletivo de tradi\u00e7\u00f5es, medos e ideais. S\u00f3 pode haver verdadeira individualidade quando cada um, pelo conflito e sofrimento, discerne a profunda significa\u00e7\u00e3o do ambiente em que vive. Se voc\u00ea \u00e9, meramente, a express\u00e3o do coletivo, n\u00e3o \u00e9 mais um indiv\u00edduo; mas se voc\u00ea compreende toda a significa\u00e7\u00e3o da consci\u00eancia coletiva que agora domina o mundo, ent\u00e3o voc\u00ea come\u00e7ar\u00e1 a despertar essa intelig\u00eancia que se torna a verdadeira express\u00e3o e realiza\u00e7\u00e3o do indiv\u00edduo. Hoje n\u00e3o somos mais do que a express\u00e3o, o resultado do ambiente passado e presente; somos o resultado de compuls\u00e3o e imposi\u00e7\u00e3o, modelados num padr\u00e3o particular, o padr\u00e3o da tradi\u00e7\u00e3o, de certos valores e cren\u00e7as, de medo e autoridade. Por conveni\u00eancia, dividimos este modelo que nos mant\u00e9m, como externo e interno, o religioso e o econ\u00f4mico, mas em realidade tal divis\u00e3o n\u00e3o existe.<\/p>

Religi\u00e3o n\u00e3o \u00e9 mais do que um sistema organizado de cren\u00e7a, baseado no medo e no desejo de seguran\u00e7a. Onde existe interesse pr\u00f3prio, o desejo de seguran\u00e7a, deve haver medo; e por meio da religi\u00e3o voc\u00ea busca o que \u00e9 chamado de imortalidade, uma seguran\u00e7a na vida futura, e aqueles que lhe asseguram e prometem essa imortalidade se tornam seus guias, seus mestres e autoridades. Assim, a partir de seu pr\u00f3prio desejo de continuidade egoc\u00eantrica, voc\u00ea cria exploradores.<\/p>

Quando a mente busca seguran\u00e7a na imortalidade, ela cria autoridade, e essa autoridade se torna a causa constante do medo e da opress\u00e3o. E para guiar e prender voc\u00ea, existem ideais, cren\u00e7as, dogmas e credos, a partir dos quais nasce o que \u00e9 chamado religi\u00e3o. Para contribuir para suas necessidades ilus\u00f3rias, geradas pelo medo, existem sacerdotes que se tornam seus exploradores. Assim, voc\u00ea tem as religi\u00f5es com seus interesses investidos, medo, opress\u00e3o e explora\u00e7\u00e3o, prendendo o homem e impedindo a verdade, o despertar da intelig\u00eancia e a realiza\u00e7\u00e3o do indiv\u00edduo. As religi\u00f5es tamb\u00e9m separam o homem do homem. Nesse molde cada indiv\u00edduo \u00e9 mantido consciente ou inconscientemente, sutil ou grosseiramente. Externamente criamos um sistema de seguran\u00e7a individual baseado na explora\u00e7\u00e3o. Pela gan\u00e2ncia e o sistema de fam\u00edlia, n\u00f3s criamos a distin\u00e7\u00e3o de classes, cultivamos a doen\u00e7a do nacionalismo, imperialismo e essa grande estupidez, a guerra.<\/p>

Voc\u00ea tem este modelo, este ambiente do qual quase todos n\u00f3s n\u00e3o temos consci\u00eancia, pois ele \u00e9 parte de n\u00f3s, \u00e9 a pr\u00f3pria express\u00e3o de nossos desejos, medos e esperan\u00e7as. Enquanto voc\u00eas se adaptam, conscientemente ou sem pensar, a este sistema, voc\u00eas n\u00e3o s\u00e3o indiv\u00edduos. A verdadeira individualidade s\u00f3 pode surgir quando voc\u00ea come\u00e7a a questionar este modelo de tradi\u00e7\u00e3o, valores, ideais. Voc\u00ea s\u00f3 pode compreender seu verdadeiro significado quando est\u00e1 em conflito, n\u00e3o de outro modo. Com todo o seu ser voc\u00ea deve se voltar contra o ambiente, o que ent\u00e3o cria conflito, sofrimento, e da\u00ed vem a clareza da compreens\u00e3o.<\/p>

Como pode haver realiza\u00e7\u00e3o individual se voc\u00ea est\u00e1 inconsciente desta m\u00e1quina, deste modelo que est\u00e1 lhe prendendo, modelando, guiando voc\u00ea? Como pode haver completude, alegria, quando estes valores inquestion\u00e1veis est\u00e3o, continuamente, se opondo, pervertendo sua compreens\u00e3o integral? Quando voc\u00eas como indiv\u00edduos se tornarem integralmente conscientes desta pris\u00e3o e se libertarem dela, s\u00f3 ent\u00e3o pode haver verdadeira realiza\u00e7\u00e3o. Apenas a intelig\u00eancia pode resolver a mis\u00e9ria e o sofrimento humano.<\/p>

Interrogante<\/strong>: \u00c9 poss\u00edvel viver sem algum tipo de preconceito? Voc\u00ea mesmo n\u00e3o \u00e9 preconceituoso contra organiza\u00e7\u00f5es religiosas e espirituais?<\/p>

Krishnamurti<\/strong>: Eu n\u00e3o acho que sou preconceituoso contra organiza\u00e7\u00f5es religiosas ou espirituais. Eu pertenci a elas, e vi sua completa estupidez e seus meios de explora\u00e7\u00e3o. N\u00e3o h\u00e1 ilus\u00e3o em rela\u00e7\u00e3o a elas e, por isso, n\u00e3o h\u00e1 preconceito.<\/p>

Agora, isso nos leva para outro ponto que \u00e9: pode o homem viver sem nenhuma ilus\u00e3o? Num mundo onde existe tanto sofrimento, tanta ang\u00fastia mental e emocional, onde existe tal crueldade desumana e explora\u00e7\u00e3o, pode se viver sem algum meio de fuga deste horror? Onde existe um desejo de fugir, deve haver a cria\u00e7\u00e3o da ilus\u00e3o em que a pessoa se abriga. Se em sua vida, em seu trabalho, n\u00e3o h\u00e1 realiza\u00e7\u00e3o, ent\u00e3o deve haver uma fuga para alguma ideia rom\u00e2ntica ou ilus\u00e3o. Assim, onde existe conflito entre voc\u00ea mesmo e a vida, deve haver preconceito e ilus\u00e3o, que lhe oferece uma fuga. Pode ser uma fuga pela religi\u00e3o, por simples atividade ou pela sensa\u00e7\u00e3o.<\/p>

Se voc\u00ea compreende profundamente os obst\u00e1culos que causam conflito entre voc\u00ea e a vida, e assim, fica livre deles, ent\u00e3o a mente n\u00e3o precisa de ilus\u00f5es. Seu interesse \u00e9 descobrir por si mesmo se voc\u00ea est\u00e1 fugindo da vida, n\u00e3o em me julgar ou ao outro. A fuga destr\u00f3i o funcionamento inteligente da mente. A ilus\u00e3o e o preconceito, cessam quando por meio do conflito a mente se liberta de todas as fugas sutis que ela estabeleceu em busca de autodefesa.<\/p>

Interrogante<\/strong>: Muitas das discuss\u00f5es em torno de suas ideias s\u00e3o provocadas por seu uso frequente da palavra explora\u00e7\u00e3o. Pode nos dizer, exatamente, o que voc\u00ea quer dizer com explora\u00e7\u00e3o?<\/p>

Krishnamurti<\/strong>: Onde existe medo, que \u00e9 o resultado da busca de seguran\u00e7a, deve haver explora\u00e7\u00e3o. Ora, libertar a mente do medo \u00e9 uma das coisas mais dif\u00edceis de fazer. As pessoas afirmam muito prontamente que n\u00e3o t\u00eam medo, mas se realmente quiserem descobrir se est\u00e3o livres do medo, elas t\u00eam que testar a si mesmas em a\u00e7\u00e3o. T\u00eam que compreender toda a estrutura de tradi\u00e7\u00e3o e valores, e, em se separando disto, elas criar\u00e3o conflito, e nesse conflito, descobrir\u00e3o se est\u00e3o livres. Agora, a maioria de n\u00f3s age conforme certos valores estabelecidos. N\u00f3s n\u00e3o sabemos seu verdadeiro significado. Se voc\u00ea quer descobrir a consist\u00eancia de seu ser, saia dessa rota e voc\u00ea discernir\u00e1 os muitos medos sutis que escravizam sua mente. Quando a mente se liberta do medo, ent\u00e3o n\u00e3o haver\u00e1 explora\u00e7\u00e3o, crueldade e sofrimento.<\/p>

Interrogante<\/strong>: Que conselho voc\u00ea pode dar \u00e0queles que est\u00e3o ansiosos para compreender seus ensinamentos?<\/p>

Krishnamurti<\/strong>: Se voc\u00ea come\u00e7a a viver e, assim, compreende a vida, ent\u00e3o n\u00e3o pode evitar captar o significado do que estou ensinando. Voc\u00eas n\u00e3o veem, senhores, se voc\u00ea segue algu\u00e9m, n\u00e3o importa quem ele seja, voc\u00ea est\u00e1 criando mais compuls\u00e3o, mais limita\u00e7\u00e3o, e assim, destruindo a intelig\u00eancia, a verdadeira realiza\u00e7\u00e3o. A verdade n\u00e3o \u00e9 de ningu\u00e9m. Se na a\u00e7\u00e3o a pessoa se liberta da limita\u00e7\u00e3o do medo e, assim, da autoridade, da compuls\u00e3o, ent\u00e3o surge a compreens\u00e3o daquilo que \u00e9 verdade..<\/p>

Interrogante<\/strong>: Voc\u00ea afirma que os ideais s\u00e3o uma barreira \u00e0 compreens\u00e3o da vida. Como isto \u00e9 poss\u00edvel? Certamente um homem sem ideais \u00e9 pouco mais que um selvagem.<\/p>

Krishnamurti<\/strong>: N\u00e3o vamos considerar quem \u00e9 e quem n\u00e3o \u00e9 selvagem, pois neste mundo isso \u00e9 dif\u00edcil de determinar. (Riso) Antes vamos considerar se ideais s\u00e3o necess\u00e1rios para a plenitude e a compreens\u00e3o rica. Eu afirmo que ideias, cren\u00e7as fundamentalmente impedem o homem de viver plenamente.<\/p>

Os ideais parecem necess\u00e1rios quando a vida \u00e9 ca\u00f3tica, carregada de sofrimento e cruel. Preso neste tumulto, voc\u00ea se prende a ideais como forma de escapar, como uma necessidade de cruzar o mar de confus\u00e3o, e assim, eles s\u00e3o falsos e enganosos. Quando voc\u00ea n\u00e3o compreende o sofrimento presente e a agonia, voc\u00ea foge para um ideal. Quando voc\u00ea n\u00e3o ama seu vizinho, fala sobre o ideal da fraternidade. Do mesmo modo, quando fala do ideal da paz, voc\u00ea n\u00e3o est\u00e1 discernindo, verdadeiramente, a causa que cria separa\u00e7\u00e3o, guerra, com todas as suas brutalidades e estupidez. Nossas mentes est\u00e3o t\u00e3o entrevadas, sobrecarregadas de ideias, que n\u00e3o podemos ver claramente o real. Ent\u00e3o liberte sua mente de seus ideais, que s\u00e3o apenas esperan\u00e7as frustradas, e s\u00f3 ent\u00e3o ela ser\u00e1 capaz de discernir o presente com todo seu significado. Em vez de fugir, aja no presente. Essa a\u00e7\u00e3o revela a beleza que nenhum ideal pode revelar.<\/p>

Interrogante<\/strong>: O que voc\u00ea quer dizer, exatamente, com \u201ca\u00e7\u00e3o incompleta\u201d? Pode nos dar exemplos de tal a\u00e7\u00e3o?<\/p>

Krishnamurti<\/strong>: Cada um de n\u00f3s \u00e9 criado com certa base. Essa base \u00e9 mem\u00f3ria. Estas mem\u00f3rias est\u00e3o, continuamente, impedindo a completude da a\u00e7\u00e3o. Ou seja, se voc\u00ea foi criado em certa tradi\u00e7\u00e3o, essa mem\u00f3ria impede a compreens\u00e3o completa da experi\u00eancia ou da a\u00e7\u00e3o; ela cresce e se torna uma limita\u00e7\u00e3o ampliada, obst\u00e1culo, se separando do movimento da vida. Onde h\u00e1 incompletude de a\u00e7\u00e3o, n\u00e3o h\u00e1 realiza\u00e7\u00e3o, o que provoca medo. Da\u00ed surge a busca de seguran\u00e7a na vida futura. Completude de a\u00e7\u00e3o \u00e9 o cont\u00ednuo movimento ou fluxo de vida, realidade, sem a limita\u00e7\u00e3o da mem\u00f3ria auto protetora.<\/p>

Interrogante<\/strong>: Ocasionalmente, algum indiv\u00edduo rico que perde seu dinheiro comete suic\u00eddio. Desde que a riqueza n\u00e3o parece conferir felicidade duradoura, o que se deve fazer para ser realmente feliz?<\/p>

Krishnamurti<\/strong>: Pessoas que acumulam riqueza dependem, para sua felicidade, do poder que o dinheiro d\u00e1. Quando esse poder \u00e9 removido, elas ficam face a face com seu pr\u00f3prio vazio completo. Enquanto a pessoa est\u00e1 buscando poder, seja pelo dinheiro ou pela virtude, deve haver vazio, e para esse vazio n\u00e3o h\u00e1 rem\u00e9dio, pois o poder em si mesmo \u00e9 uma ilus\u00e3o nascida da limita\u00e7\u00e3o egoc\u00eantrica, do medo. A compreens\u00e3o s\u00f3 pode chegar no discernimento da falsidade do poder em si, e isto exige constante vigil\u00e2ncia da mente, n\u00e3o uma ren\u00fancia depois da acumula\u00e7\u00e3o. Se existe este sentido de gan\u00e2ncia, que destr\u00f3i o amor, a caridade, ent\u00e3o h\u00e1 um vazio, uma superficialidade, uma frustra\u00e7\u00e3o da vida. Nisso n\u00e3o existe realiza\u00e7\u00e3o.<\/p>

Interrogante<\/strong>: Alguns de seus seguidores dizem que voc\u00ea \u00e9 o novo Messias. Eu gostaria de saber se voc\u00ea \u00e9 um impostor, vivendo da reputa\u00e7\u00e3o estabelecida para voc\u00ea por outros, ou se voc\u00ea, realmente, tem o interesse pela humanidade no cora\u00e7\u00e3o e \u00e9 capaz de fazer uma contribui\u00e7\u00e3o construtiva para o pensamento humano.<\/p>

Krishnamurti<\/strong>: Eu n\u00e3o acho que importa muito aquilo que outros dizem ou n\u00e3o dizem em rela\u00e7\u00e3o a mim. Se voc\u00eas s\u00e3o meramente seguidores, n\u00e3o podem conhecer a plenitude da vida. O que interessa \u00e9 que voc\u00ea, sem imposi\u00e7\u00e3o de autoridade, opini\u00e3o, descubra por si mesmo se o que eu digo tem algum significado profundo. Alguns, simplesmente afirmando que tem, ajudam a criar a gaiola vazia da opini\u00e3o que limita o descuidado, e outros podem facilmente criar uma opini\u00e3o oposta declarando que o que eu digo \u00e9 falso, impratic\u00e1vel e, assim, prendem o inconsciente numa rede de palavras.<\/p>

O interrogante pergunta se eu vivo da reputa\u00e7\u00e3o estabelecida para mim pelos outros. Por favor, tenha certeza que n\u00e3o. Esta ideia de viver do passado \u00e9 destruidora da intelig\u00eancia. Muitas pessoas, depois de atingir certo patamar, descansam sobre os louros e assim, lentamente, decaem; e como elas t\u00eam esse h\u00e1bito fatal, tentam me for\u00e7ar em sua pr\u00f3pria ilus\u00e3o. Para mim, viver \u00e9 inteireza de a\u00e7\u00e3o, que \u00e9 sua pr\u00f3pria beleza, e n\u00e3o busca pr\u00eamios nem evita sofrimento. Para descobrir a verdade do que eu digo, voc\u00ea, como indiv\u00edduo, ter\u00e1 que experimentar e descobrir por si mesmo, e n\u00e3o confiar em opini\u00e3o.<\/p>

Se sou um impostor ou n\u00e3o, cabe a mim descobrir, n\u00e3o a voc\u00ea julgar. Como voc\u00ea pode julgar se sou um impostor ou n\u00e3o? Voc\u00ea s\u00f3 pode medir por um padr\u00e3o, e todos os padr\u00f5es s\u00e3o limitados. Julgar o outro \u00e9, fundamentalmente, errado. Eu sei, sem nenhum medo, ilus\u00e3o ou autoilus\u00e3o, que aquilo que estou dizendo e vivendo nasce da vida. N\u00e3o pelo desejo de julgar, mas s\u00f3 pelo conflito voc\u00ea pode despertar a intelig\u00eancia. S\u00f3 no estado de conflito e sofrimento voc\u00ea pode compreender o que \u00e9 verdadeiro; mas quando voc\u00ea come\u00e7a a sofrer, deve se manter intensamente consciente, do contr\u00e1rio criar\u00e1 uma fuga pela ilus\u00e3o. Ora, o c\u00edrculo vicioso de sofrimento e fuga continuar\u00e1 at\u00e9 voc\u00ea come\u00e7ar a perceber a futilidade de fugir. S\u00f3 ent\u00e3o haver\u00e1 intelig\u00eancia, que pode resolver os muitos problemas humanos.<\/p>

Interrogante<\/strong>: Voc\u00ea afirma que todos aqueles que pertencem a uma religi\u00e3o ou abra\u00e7am uma cren\u00e7a s\u00e3o escravizados pelo medo. A pessoa est\u00e1 livre do medo pelo simples fato de n\u00e3o pertencer a nenhuma religi\u00e3o? Voc\u00ea mesmo, que n\u00e3o pertence a nenhuma religi\u00e3o, est\u00e1 realmente livre do medo, ou est\u00e1 pregando uma teoria?<\/p>

Krishnamurti<\/strong>: N\u00e3o estou pregando simples teoria; estou falando a partir da plenitude da compreens\u00e3o. N\u00e3o pertencer a alguma religi\u00e3o, certamente, n\u00e3o indica que a pessoa est\u00e1 livre do medo. O medo \u00e9 t\u00e3o sutil, t\u00e3o ligeiro, t\u00e3o astuto que se esconde em muitos lugares. Para seguir a rota do medo at\u00e9 seu ref\u00fagio, deve haver o desejo ardente e intenso de expor o medo, o que significa que voc\u00ea deve querer perder completamente todo o interesse pr\u00f3prio. Mas voc\u00ea quer estar seguro, aqui e na pr\u00f3xima vida. Assim, desejando seguran\u00e7a, voc\u00ea cultiva o medo, e tendo medo, tenta escapar pela ilus\u00e3o da religi\u00e3o, ideais, sensa\u00e7\u00e3o e atividade. Enquanto houver medo, que nasce dos desejos de autoprote\u00e7\u00e3o, a mente estar\u00e1 presa na rede de muitas ilus\u00f5es. Um homem que deseja realmente descobrir a origem do medo, e libertar-se dele, deve se tornar consciente do motivo e prop\u00f3sito de sua a\u00e7\u00e3o. Esta consci\u00eancia, se \u00e9 intensa, destruir\u00e1 a causa do medo.<\/p>

Interrogante<\/strong>: Quais s\u00e3o as caracter\u00edsticas do nacionalismo, que voc\u00ea chama estupidez? Todas as formas de nacionalismo s\u00e3o m\u00e1s, ou apenas algumas? N\u00e3o \u00e9 maravilhoso que seu pa\u00eds esteja lutando para se libertar do jugo da Inglaterra? Por que voc\u00ea n\u00e3o luta pela independ\u00eancia de seu pa\u00eds?<\/p>

Krishnamurti<\/strong>: Amar alguma coisa bela num pa\u00eds \u00e9 normal e natural, mas quando esse amor \u00e9 usado por exploradores em seu pr\u00f3prio interesse, isto \u00e9 chamado nacionalismo. O nacionalismo se desdobra em imperialismo, e ent\u00e3o, o povo mais forte divide e explora o mais fraco, com a B\u00edblia numa m\u00e3o e uma baioneta na outra. O mundo est\u00e1 dominado pelo esp\u00edrito da explora\u00e7\u00e3o astuta e cruel, da qual resulta a guerra. Este esp\u00edrito de nacionalismo \u00e9 a maior estupidez.<\/p>

Todo indiv\u00edduo deveria ser livre para viver plenamente, completamente. Enquanto se tenta libertar seu pr\u00f3prio pa\u00eds particular e n\u00e3o o homem, deve haver \u00f3dios raciais, as divis\u00f5es entre pessoas e classes. O problema do homem deve ser resolvido como um todo, n\u00e3o confinado a pa\u00edses ou povos.<\/p>

Interrogante<\/strong>: O que voc\u00ea pensa de seus inimigos, os sacerdotes e os interesses investidos que na Argentina impediram a transmiss\u00e3o de suas palestras?<\/p>

Krishnamurti<\/strong>: Considerar qualquer pessoa como um inimigo \u00e9 uma grande tolice. Ou a pessoa compreende e, assim, ajuda, ou n\u00e3o compreende e, ent\u00e3o, obstrui. A difus\u00e3o daquilo que \u00e9 inteligente s\u00f3 pode ser obstru\u00edda pela estupidez. Cada um de voc\u00eas tem interesses investidos aos quais est\u00e3o presos, e que pelo cont\u00ednuo pensamento e a\u00e7\u00e3o voc\u00eas est\u00e3o aumentando. Se uma pessoa ataca seu interesse investido particular, sua rea\u00e7\u00e3o imediata \u00e9 ficar na defensiva e retaliar. Um homem que tem alguma coisa para guardar, algo para proteger, est\u00e1 sempre com medo, e, assim, age mais cruel e irrefletidamente; mas um homem que n\u00e3o tem, realmente, nada a perder, porque nada acumulou, n\u00e3o tem medo; ele vive completamente, verdadeiramente realizado.<\/p>

Interrogante<\/strong>: A experi\u00eancia tem algum valor?<\/p>

Krishnamurti<\/strong>: O que acontece quando existe experi\u00eancia? Ela deixa uma marca na mente, que chamamos mem\u00f3ria. Com essa cicatriz, com essa mem\u00f3ria, encontramos a pr\u00f3xima experi\u00eancia, e dessa experi\u00eancia reunimos mais mem\u00f3ria, aumentando a cicatriz. Cada experi\u00eancia deixa sua marca na mente. Ora, estas camadas coletivas de mem\u00f3rias se baseiam, essencialmente, no desejo de proteger a si mesmo do sofrimento. Ou seja, voc\u00ea chega \u00e0 experi\u00eancia j\u00e1 preparado, j\u00e1 protegido por suas mem\u00f3rias passadas. Voc\u00ea n\u00e3o est\u00e1, realmente, vivendo completamente nessa experi\u00eancia, mas est\u00e1 meramente aprendendo como proteger-se contra ela, contra a vida. A experi\u00eancia se torna sem valor para o homem que a usa meramente como meio de mais autodefesa contra a vida. Mas se voc\u00ea vive uma experi\u00eancia totalmente, integralmente, sem este desejo de autoprote\u00e7\u00e3o, ent\u00e3o isto n\u00e3o destr\u00f3i o discernimento, e revela as grandes alturas e profundezas da vida.<\/p>

Ora, usar a experi\u00eancia como meio de avan\u00e7ar, ou seja, aumentar os muros de autoprote\u00e7\u00e3o \u00e9, geralmente, chamado de evolu\u00e7\u00e3o. Voc\u00ea pensa que pelo tempo esta mem\u00f3ria, esta grava\u00e7\u00e3o auto protetora, pode alcan\u00e7ar a verdade ou a perfei\u00e7\u00e3o ou Deus. N\u00e3o pode. A verdadeira experi\u00eancia \u00e9 o rompimento daqueles muros auto protetores e libertar a mente, a consci\u00eancia, daquelas cicatrizes que impedem o discernimento, a realiza\u00e7\u00e3o.<\/p>

Interrogante<\/strong>: Que tipo de a\u00e7\u00e3o voc\u00ea pensa que seria \u00fatil para o mundo?<\/p>

Krishnamurti<\/strong>: Uma a\u00e7\u00e3o que nasce sem medo e, portanto, da intelig\u00eancia, \u00e9 inerentemente verdadeira. Se sua a\u00e7\u00e3o se baseia no medo, na autoridade, ent\u00e3o tal a\u00e7\u00e3o deve criar caos e confus\u00e3o. Libertando a a\u00e7\u00e3o de todo medo, h\u00e1 amor, intelig\u00eancia.<\/p>

Interrogante<\/strong>: O problema sexual n\u00e3o \u00e9 uma real escravid\u00e3o para o homem?<\/p>

Krishnamurti<\/strong>: Se n\u00f3s, meramente, lidamos com este problema superficialmente, n\u00e3o podemos encontrar solu\u00e7\u00e3o para ele. Emocionalmente e mentalmente somos, na maior parte do tempo, frustrados pela autoridade e o medo. Nosso trabalho, que deveria ser a express\u00e3o de nossa realiza\u00e7\u00e3o, se tornou mec\u00e2nico e cansativo. Somos, meramente, treinados para encaixar num sistema, e assim h\u00e1 frustra\u00e7\u00e3o, vazio. Somos for\u00e7ados a ter uma profiss\u00e3o particular devido \u00e0 necessidade econ\u00f4mica, ent\u00e3o somos contrariados em nossa verdadeira express\u00e3o. Pelo medo nos for\u00e7amos a aceitar as muitas supersti\u00e7\u00f5es e ilus\u00f5es da religi\u00e3o. Nossos desejos, contrariados e limitados, tentam nos expressar por meio do sexo, que se torna assim um problema devorador. Porque tentamos resolver isto exclusivamente, separado do resto dos problemas humanos, n\u00e3o podemos encontrar solu\u00e7\u00e3o para ele. Porque destru\u00edmos o amor com possessividade, com simples sensa\u00e7\u00e3o, o sexo se tornou um problema. Onde existe amor, sem o sentido de possessividade ou apego, o sexo n\u00e3o pode se tornar um problema.<\/p>

Interrogante<\/strong>: Por que existem opressores e oprimidos, ricos e pobres, pessoas boas e m\u00e1s?<\/p>

Krishnamurti<\/strong>: Existem porque voc\u00ea permite. O opressor existe porque voc\u00ea deseja se submeter \u00e0 opress\u00e3o, e porque voc\u00ea, tamb\u00e9m, est\u00e1 ansioso para oprimir o outro. Voc\u00ea considerar que se tornando rico ser\u00e1 feliz, ent\u00e3o voc\u00ea cria o pobre. Com sua a\u00e7\u00e3o voc\u00ea est\u00e1 criando o opressor e o oprimido, o rico e o pobre, e apoiando as condi\u00e7\u00f5es que produzem o chamado mau, o criminoso. Se voc\u00eas como indiv\u00edduos est\u00e3o atormentados por todo este terr\u00edvel sofrimento em voc\u00ea e a sua volta, ent\u00e3o voc\u00eas saber\u00e3o como agir voluntariamente, sem medo, sem buscar recompensa.<\/p>

Interrogante<\/strong>: O que deve ser garantido primeiro, o bem estar coletivo ou o individual?<\/p>

Krishnamurti<\/strong>: N\u00f3s temos que considerar n\u00e3o qual deles deve vir primeiro, mas qual \u00e9 a verdadeira realiza\u00e7\u00e3o do homem. Eu digo, voc\u00ea saber\u00e1 o que \u00e9 isto quando a mente estiver livre daquelas limita\u00e7\u00f5es que ela colocou para si mesma em sua busca por seguran\u00e7a. Seguir um sistema ou imitar o outro n\u00e3o leva \u00e0 realiza\u00e7\u00e3o.<\/p>

Quais s\u00e3o os impedimentos? O desejo de se proteger, aqui e na pr\u00f3xima vida. Onde existe o desejo de se proteger, deve haver medo, que cria muitas ilus\u00f5es. Uma das ilus\u00f5es \u00e9 a autoridade ou compuls\u00e3o de um ideal, cren\u00e7a ou tradi\u00e7\u00e3o, a autoridade de mem\u00f3rias auto protetoras contra o movimento da vida. O medo cria muitas limita\u00e7\u00f5es. Quando a mente se torna consciente de uma de suas limita\u00e7\u00f5es, ent\u00e3o, libertando-se disso, o real criador de ilus\u00f5es e limita\u00e7\u00f5es se revela como sendo aquelas mem\u00f3rias auto protetoras chamadas \u201ceu\u201d. A liberta\u00e7\u00e3o desta consci\u00eancia limitada \u00e9 verdadeira realiza\u00e7\u00e3o. O despertar da intelig\u00eancia \u00e9 a garantia do bem estar do indiv\u00edduo e, consequentemente, do todo.<\/p>

Interrogante<\/strong>: Ouvi dizer que voc\u00ea \u00e9 contra o amor? Voc\u00ea \u00e9?<\/p>

Krishnamurti<\/strong>: Se eu fosse, seria muito est\u00fapido. A possessividade destr\u00f3i o amor, e sou contra isso. Para ajud\u00e1-lo a possuir, voc\u00ea tem leis, que s\u00e3o chamadas moral e que o estado e a religi\u00e3o ap\u00f3iam. O amor \u00e9 restringido pelo medo, que destr\u00f3i sua beleza.<\/p>

Interrogante<\/strong>: N\u00f3s somos respons\u00e1veis por nossas a\u00e7\u00f5es?<\/p>

Krishnamurti<\/strong>: A maioria das pessoas preferiria n\u00e3o ser respons\u00e1vel por suas a\u00e7\u00f5es. Afinal, quem \u00e9 respons\u00e1vel se voc\u00ea n\u00e3o \u00e9? O caos no mundo \u00e9 provocado pela a\u00e7\u00e3o irrespons\u00e1vel do indiv\u00edduo; mas \u00e9 s\u00f3 por meio da a\u00e7\u00e3o consciente, individual que a opress\u00e3o, explora\u00e7\u00e3o e sofrimento podem ser varridos. N\u00f3s n\u00e3o queremos agir profundamente, pois isso envolveria conflito e sofrimento para n\u00f3s mesmos, e assim tentamos nos evadir da responsabilidade plena. Aqueles que est\u00e3o em sofrimento devem despertar para a plenitude de sua pr\u00f3pria a\u00e7\u00e3o.<\/p>

Interrogante<\/strong>: Suas ideias, embora destrutivas, me atraem grandemente, e eu as aceito e as estou praticando por um tempo. Abandonei as ideias de religi\u00e3o, nacionalismo e possess\u00e3o, mas devo confessar francamente que sou atormentado por d\u00favida e sinto que posso, meramente, ter trocado uma gaiola por outra. Voc\u00ea pode me ajudar?<\/p>

Krishnamurti<\/strong>: Qualquer um que lhe diga exatamente o que fazer e lhe d\u00ea um m\u00e9todo para seguir, lhe parece ser positivo. Ele s\u00f3 est\u00e1 lhe ensinado a imitar, seguir e, ent\u00e3o, realmente, \u00e9 destrutivo da intelig\u00eancia e gera nega\u00e7\u00e3o. Se voc\u00ea simplesmente desistiu de religi\u00e3o, nacionalismo e possess\u00e3o sem compreender sua significa\u00e7\u00e3o profunda e intr\u00ednseca, ent\u00e3o certamente, entrou em outra gaiola, pois voc\u00ea espera ganhar alguma coisa de volta. Voc\u00ea est\u00e1, realmente, buscando uma troca e, assim, n\u00e3o h\u00e1 compreens\u00e3o profunda, que pode destruir todas as gaiolas e limita\u00e7\u00f5es. Se voc\u00ea compreendesse verdadeiramente que religi\u00e3o, nacionalismo, possessividade, com sua plena significa\u00e7\u00e3o, s\u00e3o venenos neles mesmos, ent\u00e3o haveria intelig\u00eancia, que est\u00e1 sempre livre de todo sentido de recompensa.<\/p>

Interrogante<\/strong>: Voc\u00ea \u00e9 fundador de uma nova religi\u00e3o universal?<\/p>

Krishnamurti<\/strong>: Se com religi\u00e3o voc\u00ea quer dizer novos dogmas, credos, outra pris\u00e3o para segurar o homem e criar mais medo nele, ent\u00e3o, certamente, n\u00e3o sou. Quando voc\u00ea perde o sentido de divindade, o sentido de beleza, a\u00ed voc\u00ea se torna religioso ou se junta a uma seita religiosa. Eu desejo despertar essa intelig\u00eancia que s\u00f3 ela pode ajudar o homem a se realizar, viver felizmente, sem sofrimento; mas depende de voc\u00eas se haver\u00e1 mais seguidores e, portanto, destruidores, ou se haver\u00e1 amor e unidade humana.<\/p>

Interrogante<\/strong>: Voc\u00ea pode nos dar sua ideia de Deus e da imortalidade da alma, ou estas coisas s\u00e3o simples estupidez inventadas por homens espertos para explorar milh\u00f5es de seres humanos?<\/p>

Krishnamurti<\/strong>: Milh\u00f5es s\u00e3o explorados porque buscam na vida futura sua pr\u00f3pria continua\u00e7\u00e3o egoc\u00eantrica, que chamam de imortalidade. Eles querem seguran\u00e7a na vida futura e, assim, criam o explorador. Estamos acostumados com a ideia que o ego, o \u201ceu\u201d, \u00e9 uma coisa que dura e permanece para sempre. O ego n\u00e3o \u00e9 nada mais do que uma s\u00e9rie de mem\u00f3rias. O que voc\u00ea \u00e9? Uma forma, um nome, com certos preconceitos, qualidades, esperan\u00e7as e medos. (Riso) E passando por tudo isso, por estas limita\u00e7\u00f5es, existe alguma coisa que n\u00e3o \u00e9 seu ou meu, que \u00e9 eterno, que est\u00e1 sempre se tornando, que \u00e9 verdadeiro. Voc\u00ea n\u00e3o pode medir isto com palavras ou conhecer por explica\u00e7\u00f5es. Isso \u00e9 para ser percebido pelo processo liberador da a\u00e7\u00e3o. A simples investiga\u00e7\u00e3o de Deus, vida, verdade, ou que nome voc\u00ea d\u00ea, indica o desejo de fugir do presente, do conflito da ignor\u00e2ncia. A ignor\u00e2ncia existe quando a mente n\u00e3o \u00e9 mais do que um dep\u00f3sito de mem\u00f3rias acumulativas, auto protetoras, que \u00e9 o \u201ceu\u201d, consci\u00eancia. Esta consci\u00eancia limitada impede a percep\u00e7\u00e3o, a compreens\u00e3o desse eterno tornar-se, o movimento da vida.<\/p>

25 de agosto de 1935<\/p>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/section>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

\u00a0 Palestras em\u00a0 Mendoza, Argentina Amigos, Quando a pessoa ouve alguma coisa nova, est\u00e1 apta a deix\u00e1-la de lado sem pensar; e como eu cheguei da \u00cdndia, as pessoas est\u00e3o inclinadas a imaginar que eu lhes trouxe um misticismo oriental que n\u00e3o tem valor na vida cotidiana. Por favor, ou\u00e7am esta palestra sem preconceito, e […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"parent":0,"menu_order":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","template":"elementor_canvas","meta":{"footnotes":""},"class_list":["post-755","page","type-page","status-publish","hentry","entry"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/krishnamurtitextos.com.br\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/pages\/755","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/krishnamurtitextos.com.br\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/pages"}],"about":[{"href":"https:\/\/krishnamurtitextos.com.br\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/page"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/krishnamurtitextos.com.br\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/krishnamurtitextos.com.br\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=755"}],"version-history":[{"count":4,"href":"https:\/\/krishnamurtitextos.com.br\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/pages\/755\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":762,"href":"https:\/\/krishnamurtitextos.com.br\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/pages\/755\/revisions\/762"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/krishnamurtitextos.com.br\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=755"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}