{"id":244,"date":"2022-11-27T12:23:04","date_gmt":"2022-11-27T12:23:04","guid":{"rendered":"https:\/\/krishnamurtitextos.com.br\/?page_id=244"},"modified":"2022-12-30T22:03:32","modified_gmt":"2022-12-30T22:03:32","slug":"09-09-1933","status":"publish","type":"page","link":"https:\/\/krishnamurtitextos.com.br\/?page_id=244","title":{"rendered":"09\/09\/1933"},"content":{"rendered":"\t\t<div data-elementor-type=\"wp-page\" data-elementor-id=\"244\" class=\"elementor elementor-244\">\n\t\t\t\t\t\t<section class=\"elementor-section elementor-top-section elementor-element elementor-element-1c990447 elementor-section-boxed elementor-section-height-default elementor-section-height-default\" data-id=\"1c990447\" data-element_type=\"section\" data-e-type=\"section\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-container elementor-column-gap-default\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-column elementor-col-100 elementor-top-column elementor-element elementor-element-cf9d31\" data-id=\"cf9d31\" data-element_type=\"column\" data-e-type=\"column\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-widget-wrap elementor-element-populated\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-21f16877 elementor-widget elementor-widget-text-editor\" data-id=\"21f16877\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"text-editor.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<p style=\"text-align: center;\"><strong>3\u00aa palestra<\/strong><\/p><p style=\"text-align: center;\"><strong>Frognerseteren, Noruega\u00a0<\/strong><\/p><p style=\"text-align: justify; background: white; vertical-align: baseline; margin: 0cm 0cm 21.0pt 0cm;\"><span style=\"font-size: 11.5pt; font-family: Roboto; color: black;\">Esta manh\u00e3 vou apenas responder a perguntas.<\/span><\/p><p style=\"text-align: justify; background: white; vertical-align: baseline; margin: 0cm 0cm 21.0pt 0cm;\"><strong><span style=\"font-size: 11.5pt; font-family: Roboto; color: black;\">Interrogante<\/span><\/strong><span style=\"font-size: 11.5pt; font-family: Roboto; color: black;\">: Voc\u00ea acredita na efic\u00e1cia da ora\u00e7\u00e3o e no valor da ora\u00e7\u00e3o que \u00e9 dirigida por uma sincera simpatia pelo infort\u00fanio e sofrimento dos outros? A ora\u00e7\u00e3o, no sentido correto, n\u00e3o pode trazer a liberdade de que voc\u00ea fala?<\/span><\/p><p style=\"text-align: justify; background: white; vertical-align: baseline; margin: 0cm 0cm 21.0pt 0cm;\"><strong><span style=\"font-size: 11.5pt; font-family: Roboto; color: black;\">Krishnamurti<\/span><\/strong><span style=\"font-size: 11.5pt; font-family: Roboto; color: black;\">: Quando usamos a palavra \u201cora\u00e7\u00e3o\u201d, acho que a usamos com um significado muito definido. Como \u00e9 geralmente entendida, significa orar a algu\u00e9m de fora para nos dar for\u00e7a, compreens\u00e3o e assim por diante. Isto \u00e9, estamos procurando ajuda de uma fonte externa. Quando voc\u00eas est\u00e3o sofrendo e contam com outro para alivi\u00e1-los desse sofrimento, voc\u00eas est\u00e3o apenas criando na sua mente e, por isso, incompletude, dualidade na sua a\u00e7\u00e3o. Portanto, do meu ponto de vista, a ora\u00e7\u00e3o, como \u00e9 comumente compreendida, n\u00e3o tem valor. Voc\u00eas podem esquecer o seu sofrimento na sua ora\u00e7\u00e3o, mas voc\u00eas n\u00e3o compreenderam a causa do sofrimento. Voc\u00eas simplesmente se perderam na ora\u00e7\u00e3o; voc\u00eas sugeriram a si pr\u00f3prios certas maneiras de viver. Portanto, a ora\u00e7\u00e3o no sentido comum da palavra, isto \u00e9, contar com outro para al\u00edvio do sofrimento, n\u00e3o tem valor para mim.<\/span><\/p><p style=\"text-align: justify; background: white; vertical-align: baseline; margin: 0cm 0cm 21.0pt 0cm;\"><span style=\"font-size: 11.5pt; font-family: Roboto; color: black;\">Mas, se me permitem usar essa palavra com um significado diferente, eu penso que existe uma ora\u00e7\u00e3o que n\u00e3o \u00e9 contar com algu\u00e9m para ajuda; \u00e9 um estado de alerta cont\u00ednuo da mente, um estado desperto no qual voc\u00ea compreende por si mesmo. Nesse estado de ora\u00e7\u00e3o, voc\u00ea conhece a causa do sofrimento, a causa da confus\u00e3o, a causa de um problema. A maioria de n\u00f3s, quando tem um problema, procura imediatamente uma solu\u00e7\u00e3o. Quando encontramos uma solu\u00e7\u00e3o, pensamos que resolvemos o problema, mas na verdade n\u00e3o o resolvemos. N\u00f3s apenas fugimos dele. A ora\u00e7\u00e3o, no sentido convencional da palavra, \u00e9 uma fuga. Mas a verdadeira ora\u00e7\u00e3o, eu sinto, \u00e9 a\u00e7\u00e3o com interesse despertado na vida.<\/span><\/p><p style=\"text-align: justify; background: white; vertical-align: baseline; margin: 0cm 0cm 21.0pt 0cm;\"><strong><span style=\"font-size: 11.5pt; font-family: Roboto; color: black;\">Coment\u00e1rio da audi\u00eancia<\/span><\/strong><span style=\"font-size: 11.5pt; font-family: Roboto; color: black;\">:\u00a0Voc\u00ea acha que a ora\u00e7\u00e3o de uma m\u00e3e por seus filhos pode ser boa para eles?<\/span><\/p><p style=\"text-align: justify; background: white; vertical-align: baseline; margin: 0cm 0cm 21.0pt 0cm;\"><strong><span style=\"font-size: 11.5pt; font-family: Roboto; color: black;\">Krishnamurti<\/span><\/strong><span style=\"font-size: 11.5pt; font-family: Roboto; color: black;\">: O que voc\u00ea acha?<\/span><\/p><p style=\"text-align: justify; background: white; vertical-align: baseline; margin: 0cm 0cm 21.0pt 0cm;\"><strong><span style=\"font-size: 11.5pt; font-family: Roboto; color: black;\">Coment\u00e1rio<\/span><\/strong><span style=\"font-size: 11.5pt; font-family: Roboto; color: black;\">: Espero que seja boa para eles.<\/span><\/p><p style=\"text-align: justify; background: white; vertical-align: baseline; margin: 0cm 0cm 21.0pt 0cm;\"><strong><span style=\"font-size: 11.5pt; font-family: Roboto; color: black;\">Krishnamurti<\/span><\/strong><span style=\"font-size: 11.5pt; font-family: Roboto; color: black;\">: O que voc\u00ea quer dizer com \u201cser boa para eles\u201d? N\u00e3o h\u00e1 outra coisa que se possa fazer para ajudar? O que uma pessoa pode fazer por outra quando essa pessoa est\u00e1 sofrendo? Pode-se dar simpatia e afeto. Suponham que estou sofrendo porque amo algu\u00e9m que n\u00e3o me ama de volta, e que por acaso sou seu filho. A sua ora\u00e7\u00e3o n\u00e3o aliviar\u00e1 meu sofrimento. O que acontece? Voc\u00eas discutem o assunto comigo, mas a dor ainda permanece porque eu quero esse amor. O que voc\u00ea quer fazer quando v\u00ea sofrer algu\u00e9m que voc\u00ea ama? Voc\u00eas querem ajudar; voc\u00eas querem tirar o sofrimento dessa pessoa. Mas voc\u00eas n\u00e3o podem, porque esse sofrimento \u00e9 sua pris\u00e3o. \u00c9 a pris\u00e3o que essa pr\u00f3pria pessoa criou, uma pris\u00e3o que voc\u00eas n\u00e3o podem retirar \u2013 mas isso n\u00e3o significa que sua atitude deva ser de indiferen\u00e7a.<\/span><\/p><p style=\"text-align: justify; background: white; vertical-align: baseline; margin: 0cm 0cm 21.0pt 0cm;\"><span style=\"font-size: 11.5pt; font-family: Roboto; color: black;\">Agora, quando algu\u00e9m que voc\u00eas amam est\u00e1 sofrendo e voc\u00eas n\u00e3o podem fazer nada por essa pessoa, voc\u00eas se voltam para a ora\u00e7\u00e3o, esperando que algum milagre aconte\u00e7a para aliviar seu sofrimento; mas se voc\u00eas compreenderem, uma vez, que o sofrimento \u00e9 causado pela ignor\u00e2ncia criada por essa pr\u00f3pria pessoa, ent\u00e3o voc\u00eas perceber\u00e3o que podem lhe dar simpatia e afeto, mas n\u00e3o podem remover seu sofrimento.<\/span><\/p><p style=\"text-align: justify; background: white; vertical-align: baseline; margin: 0cm 0cm 21.0pt 0cm;\"><strong><span style=\"font-size: 11.5pt; font-family: Roboto; color: black;\">Coment\u00e1rio<\/span><\/strong><span style=\"font-size: 11.5pt; font-family: Roboto; color: black;\">: Mas queremos aliviar nosso pr\u00f3prio sofrimento.<\/span><\/p><p style=\"text-align: justify; background: white; vertical-align: baseline; margin: 0cm 0cm 21.0pt 0cm;\"><strong><span style=\"font-size: 11.5pt; font-family: Roboto; color: black;\">Krishnamurti<\/span><\/strong><span style=\"font-size: 11.5pt; font-family: Roboto; color: black;\">: Isso \u00e9 diferente.<\/span><\/p><p style=\"text-align: justify; background: white; vertical-align: baseline; margin: 0cm 0cm 21.0pt 0cm;\"><strong><span style=\"font-size: 11.5pt; font-family: Roboto; color: black;\">Interrogante<\/span><\/strong><span style=\"font-size: 11.5pt; font-family: Roboto; color: black;\">: O senhor diz: \u201cEncontrem todas as experi\u00eancias \u00e0 medida que elas surgem\u201d. E quanto a infort\u00fanios t\u00e3o terr\u00edveis como ser condenado \u00e0 pris\u00e3o perp\u00e9tua ou ser queimado vivo por manter certas opini\u00f5es pol\u00edticas ou religiosas\u2013 infort\u00fanios que realmente t\u00eam sido o destino dos seres humanos? Voc\u00ea pediria a essas pessoas que se submetessem aos seus infort\u00fanios e n\u00e3o tentassem venc\u00ea-los?<\/span><\/p><p style=\"text-align: justify; background: white; vertical-align: baseline; margin: 0cm 0cm 21.0pt 0cm;\"><strong><span style=\"font-size: 11.5pt; font-family: Roboto; color: black;\">Krishnamurti<\/span><\/strong><span style=\"font-size: 11.5pt; font-family: Roboto; color: black;\">: Suponham que eu cometa um assassinato, ent\u00e3o a sociedade me coloca na pris\u00e3o porque eu fiz algo que \u00e9 inerentemente errado. Ou suponham que alguma for\u00e7a externa me impele a fazer algo que voc\u00eas desaprovam e voc\u00eas, em troca, me fazem mal. O que eu devo fazer? Suponham que daqui a alguns anos voc\u00eas, neste pa\u00eds, decidem que n\u00e3o me querem aqui por causa do que eu digo. O que eu posso fazer? Eu n\u00e3o posso vir aqui. Agora, afinal, n\u00e3o \u00e9 a mente que d\u00e1 valor a esses termos \u201cfortuna\u201d e \u201cinfort\u00fanio\u201d?<\/span><\/p><p style=\"text-align: justify; background: white; vertical-align: baseline; margin: 0cm 0cm 21.0pt 0cm;\"><span style=\"font-size: 11.5pt; font-family: Roboto; color: black;\">Se eu tenho uma certa cren\u00e7a e estou preso por t\u00ea-la, n\u00e3o considero essa pris\u00e3o como sofrimento, porque a cren\u00e7a \u00e9 realmente minha. Suponham que eu acredite em algo \u2013 algo n\u00e3o externo, algo que \u00e9 real para mim, se eu for castigado por manter essa cren\u00e7a, n\u00e3o considerarei esse castigo como sofrimento, porque a cren\u00e7a pela qual estou sendo punido \u00e9 para mim n\u00e3o apenas uma cren\u00e7a, mas uma realidade.<\/span><\/p><p style=\"text-align: justify; background: white; vertical-align: baseline; margin: 0cm 0cm 21.0pt 0cm;\"><strong><span style=\"font-size: 11.5pt; font-family: Roboto; color: black;\">Interrogante<\/span><\/strong><span style=\"font-size: 11.5pt; font-family: Roboto; color: black;\">: Voc\u00ea falou contra o esp\u00edrito de aquisi\u00e7\u00e3o, tanto espiritual quanto material. A contempla\u00e7\u00e3o n\u00e3o nos ajuda a compreender e a encontrar a vida completamente?<\/span><\/p><p style=\"text-align: justify; background: white; vertical-align: baseline; margin: 0cm 0cm 21.0pt 0cm;\"><strong><span style=\"font-size: 11.5pt; font-family: Roboto; color: black;\">Krishnamurti<\/span><\/strong><span style=\"font-size: 11.5pt; font-family: Roboto; color: black;\">: A contempla\u00e7\u00e3o n\u00e3o \u00e9 a pr\u00f3pria ess\u00eancia da a\u00e7\u00e3o? Na \u00cdndia, h\u00e1 pessoas que se retiram da vida, do contato di\u00e1rio com os outros, e se retiram para a floresta para contemplar, para encontrar Deus. Voc\u00eas chamam isso de contempla\u00e7\u00e3o? Eu n\u00e3o chamaria de contempla\u00e7\u00e3o, \u00e9 apenas uma fuga da vida. Do fato de encontrar a vida completamente vem a contempla\u00e7\u00e3o. A contempla\u00e7\u00e3o \u00e9 a\u00e7\u00e3o.<\/span><\/p><p style=\"text-align: justify; background: white; vertical-align: baseline; margin: 0cm 0cm 21.0pt 0cm;\"><span style=\"font-size: 11.5pt; font-family: Roboto; color: black;\">O pensamento, quando \u00e9 completo, \u00e9 a\u00e7\u00e3o. O homem que, para pensar, se retira do contato di\u00e1rio com a vida, torna sua vida antinatural; para ele a vida \u00e9 confus\u00e3o. Nossa pr\u00f3pria busca por Deus ou pela verdade \u00e9 uma fuga. Procuramos porque achamos que a vida que vivemos \u00e9 feia, monstruosa. Voc\u00eas dizem: \u201cSe eu puder compreender quem criou essa coisa, compreenderei a cria\u00e7\u00e3o; vou me retirar disso e ir para aquilo\u201d. Mas se, em vez de voc\u00eas se retirarem, voc\u00eas tentassem compreender a causa da confus\u00e3o na pr\u00f3pria confus\u00e3o, ent\u00e3o sua descoberta destruiria a coisa que \u00e9 falsa.<\/span><\/p><p style=\"text-align: justify; background: white; vertical-align: baseline; margin: 0cm 0cm 21.0pt 0cm;\"><span style=\"font-size: 11.5pt; font-family: Roboto; color: black;\">A menos que voc\u00eas tenham experimentado a verdade, voc\u00eas n\u00e3o podem saber o que ela \u00e9. Nem p\u00e1ginas de descri\u00e7\u00e3o nem a esperteza do homem podem lhes dizer o que \u00e9. Voc\u00eas s\u00f3 podem conhecer a verdade por si pr\u00f3prios, e s\u00f3 podem conhec\u00ea-la quando tiverem libertado sua mente da ilus\u00e3o. Se a mente n\u00e3o \u00e9 livre, voc\u00eas apenas criam opostos, e esses opostos se tornam os seus ideais, como Deus ou a verdade. Se estou preso no sofrimento, na dor, crio a ideia de paz, a ideia de tranquilidade. Eu crio a ideia da verdade de acordo com meu gosto e desgosto e, por isso, essa ideia n\u00e3o pode ser verdadeira. No entanto, \u00e9 isso que estamos constantemente fazendo. Quando contemplamos como geralmente fazemos, estamos apenas tentando fugir da confus\u00e3o. Voc\u00eas dizem: \u201cMas, quando estou preso pela confus\u00e3o n\u00e3o consigo compreender, tenho que fugir dela para compreender\u201d. Isto \u00e9, voc\u00eas est\u00e3o tentando aprender com o sofrimento.<\/span><\/p><p style=\"text-align: justify; background: white; vertical-align: baseline; margin: 0cm 0cm 21.0pt 0cm;\"><span style=\"font-size: 11.5pt; font-family: Roboto; color: black;\">Mas, a meu ver, voc\u00eas n\u00e3o podem aprender nada com o sofrimento, embora n\u00e3o devam se afastar dele. A fun\u00e7\u00e3o do sofrimento \u00e9 causar-lhe um tremendo choque; o despertar causado por esse choque lhe causa dor, e ent\u00e3o voc\u00ea diz: \u201cDeixe-me descobrir o que posso aprender com isso\u201d. Agora se, em vez de voc\u00eas dizerem isso, voc\u00eas se mantiverem despertos durante o choque do sofrimento, ent\u00e3o essa experi\u00eancia produzir\u00e1 compreens\u00e3o. A compreens\u00e3o est\u00e1 no pr\u00f3prio sofrimento, n\u00e3o longe dele. O pr\u00f3prio sofrimento liberta do sofrimento.<\/span><\/p><p style=\"text-align: justify; background: white; vertical-align: baseline; margin: 0cm 0cm 21.0pt 0cm;\"><strong><span style=\"font-size: 11.5pt; font-family: Roboto; color: black;\">Coment\u00e1rio<\/span><\/strong><span style=\"font-size: 11.5pt; font-family: Roboto; color: black;\">: Voc\u00ea disse outro dia que a autoan\u00e1lise \u00e9 destrutiva, mas acho que analisar a causa do sofrimento d\u00e1 sabedoria.<\/span><\/p><p style=\"text-align: justify; background: white; vertical-align: baseline; margin: 0cm 0cm 21.0pt 0cm;\"><strong><span style=\"font-size: 11.5pt; font-family: Roboto; color: black;\">Krishnamurti<\/span><\/strong><span style=\"font-size: 11.5pt; font-family: Roboto; color: black;\">: A sabedoria n\u00e3o est\u00e1 na an\u00e1lise. Voc\u00eas sofrem e, por meio da an\u00e1lise, tentam encontrar a causa. Isto \u00e9, voc\u00eas est\u00e3o analisando um evento morto, a causa que j\u00e1 est\u00e1 no passado. O que voc\u00eas devem fazer \u00e9 encontrar a causa do sofrimento no pr\u00f3prio momento do sofrimento. Ao analisar o sofrimento, voc\u00eas n\u00e3o encontram a causa; voc\u00eas apenas analisam a causa de um ato em particular. Ent\u00e3o, voc\u00eas dizem: \u201cEu compreendi a causa desse sofrimento\u201d. Mas, na realidade, voc\u00eas apenas aprenderam a evitar o sofrimento; voc\u00eas n\u00e3o libertaram sua mente dele. Esse processo de acumula\u00e7\u00e3o, de aprendizagem atrav\u00e9s da an\u00e1lise de um ato particular, n\u00e3o d\u00e1 sabedoria. A sabedoria s\u00f3 surge quando a consci\u00eancia do \u201ceu\u201d, que \u00e9 o criador, a causa do sofrimento, \u00e9 dissolvida. Estou dificultando isso? O que acontece quando sofremos? Queremos al\u00edvio imediato e, portanto, aceitamos qualquer coisa que nos seja oferecida. Examinamos superficialmente no momento e dizemos que aprendemos. Quando essa droga se mostra insuficiente para proporcionar al\u00edvio, tomamos outra, mas o sofrimento continua. N\u00e3o \u00e9 assim? Mas quando voc\u00eas sofrem completamente, integralmente, n\u00e3o superficialmente, ent\u00e3o algo acontece; quando todas as vias de fuga que a mente inventou tiverem sido compreendidas e bloqueadas, restar\u00e1 apenas sofrimento, e ent\u00e3o voc\u00eas o compreender\u00e3o. N\u00e3o h\u00e1 cessa\u00e7\u00e3o atrav\u00e9s de uma droga intelectual. Como disse outro dia, a vida para mim n\u00e3o \u00e9 um processo de aprendizado; no entanto, tratamos a vida como se ela fosse apenas uma escola para aprender coisas, apenas um sofrimento para aprender; como se tudo servisse apenas como meio para outra coisa. Voc\u00eas dizem que, se puderem aprender a contemplar, encontrar\u00e3o a vida completamente, enquanto eu digo que se sua a\u00e7\u00e3o for completa, isto \u00e9, se sua mente e cora\u00e7\u00e3o estiverem em completa harmonia, ent\u00e3o essa mesma a\u00e7\u00e3o \u00e9 contempla\u00e7\u00e3o, \u00e9 sem esfor\u00e7o.<\/span><\/p><p style=\"text-align: justify; background: white; vertical-align: baseline; margin: 0cm 0cm 21.0pt 0cm;\"><strong><span style=\"font-size: 11.5pt; font-family: Roboto; color: black;\">Interrogante<\/span><\/strong><span style=\"font-size: 11.5pt; font-family: Roboto; color: black;\">:\u00a0Pode um pastor que se libertou das doutrinas ainda ser pastor na Igreja Luterana?<\/span><\/p><p style=\"text-align: justify; background: white; vertical-align: baseline; margin: 0cm 0cm 21.0pt 0cm;\"><strong><span style=\"font-size: 11.5pt; font-family: Roboto; color: black;\">Krishnamurti<\/span><\/strong><span style=\"font-size: 11.5pt; font-family: Roboto; color: black;\">: Eu acho que ele n\u00e3o vai permanecer no minist\u00e9rio. O que voc\u00eas querem dizer com pastor? Aquele que lhes d\u00e1 o que voc\u00eas querem espiritualmente, isto \u00e9, conforto? Certamente a pergunta j\u00e1 foi respondida. Voc\u00eas est\u00e3o procurando mediadores para ajud\u00e1-los. Voc\u00eas est\u00e3o me tornando tamb\u00e9m um pastor \u2013 um pastor sem doutrinas, mas ainda pensam em mim como um pastor. Mas receio que n\u00e3o o seja. Eu n\u00e3o lhes posso dar nada. Uma das doutrinas convencionalmente aceitas \u00e9 que os outros podem lev\u00e1-los \u00e0 verdade, que atrav\u00e9s do sofrimento do outro voc\u00eas podem compreend\u00ea-la; mas eu afirmo que ningu\u00e9m os pode levar \u00e0 verdade.<\/span><\/p><p style=\"text-align: justify; background: white; vertical-align: baseline; margin: 0cm 0cm 21.0pt 0cm;\"><strong><span style=\"font-size: 11.5pt; font-family: Roboto; color: black;\">Interrogante<\/span><\/strong><span style=\"font-size: 11.5pt; font-family: Roboto; color: black;\">:\u00a0Suponha que o pastor seja casado e dependa de sua posi\u00e7\u00e3o para sua subsist\u00eancia?<\/span><\/p><p style=\"text-align: justify; background: white; vertical-align: baseline; margin: 0cm 0cm 21.0pt 0cm;\"><strong><span style=\"font-size: 11.5pt; font-family: Roboto; color: black;\">Krishnamurti<\/span><\/strong><span style=\"font-size: 11.5pt; font-family: Roboto; color: black;\">:\u00a0Voc\u00ea diz que se o pastor desistir de seu trabalho, sua esposa e filhos sofreriam, o que seria um sofrimento real para ele, assim como para sua esposa e filhos. Ele deveria desistir? Suponham que eu seja um pastor; que n\u00e3o acredito mais em igrejas e sinto a necessidade de me libertar delas. Considero minha esposa e filhos? N\u00e3o. Essa decis\u00e3o precisa de grande compreens\u00e3o.<\/span><\/p><p style=\"text-align: justify; background: white; vertical-align: baseline; margin: 0cm 0cm 21.0pt 0cm;\"><strong><span style=\"font-size: 11.5pt; font-family: Roboto; color: black;\">Interrogante<\/span><\/strong><span style=\"font-size: 11.5pt; font-family: Roboto; color: black;\">: Voc\u00ea disse que a mem\u00f3ria representa uma experi\u00eancia que n\u00e3o foi compreendida. Isso significa que nossas experi\u00eancias n\u00e3o t\u00eam valor para n\u00f3s? E por que uma experi\u00eancia totalmente compreendida n\u00e3o deixa mem\u00f3ria?<\/span><\/p><p style=\"text-align: justify; background: white; vertical-align: baseline; margin: 0cm 0cm 21.0pt 0cm;\"><strong><span style=\"font-size: 11.5pt; font-family: Roboto; color: black;\">Krishnamurti<\/span><\/strong><span style=\"font-size: 11.5pt; font-family: Roboto; color: black;\">:\u00a0Receio bem que a maioria das experi\u00eancias que se tem n\u00e3o tenham qualquer utilidade. Voc\u00eas repetem a mesma coisa muitas vezes, enquanto para mim uma experi\u00eancia realmente compreendida liberta a mente de toda busca por experi\u00eancia. Voc\u00eas enfrentam um incidente no qual esperam aprender, no qual esperam lucrar e multiplicam as experi\u00eancias, uma ap\u00f3s a outra. Com essa ideia de sensa\u00e7\u00e3o, de aprendizado, de lucro, voc\u00eas encontram v\u00e1rias experi\u00eancias; voc\u00eas as encontram com uma mente preconceituosa. Assim, voc\u00eas est\u00e3o usando as experi\u00eancias que os confrontam apenas como um meio de obter outra coisa\u2013 ficarem ricos emocionalmente ou mentalmente, desfrutar. Voc\u00eas acham que essas experi\u00eancias n\u00e3o t\u00eam valor inerente; voc\u00eas contam com elas apenas para obter outra coisa.<\/span><\/p><p style=\"text-align: justify; background: white; vertical-align: baseline; margin: 0cm 0cm 21.0pt 0cm;\"><span style=\"font-size: 11.5pt; font-family: Roboto; color: black;\">Onde h\u00e1 car\u00eancia tem que haver mem\u00f3ria, que cria o tempo. E a maioria das mentes, estando presas pelo tempo, encontram a vida com essa limita\u00e7\u00e3o. Isto \u00e9, presas por essa limita\u00e7\u00e3o, elas tentam compreender algo que n\u00e3o tem limite. Por isso, h\u00e1 conflito. Em outras palavras, as experi\u00eancias nas quais tentamos aprender nascem da rea\u00e7\u00e3o. N\u00e3o existe tal coisa como aprender com a experi\u00eancia ou atrav\u00e9s da experi\u00eancia.<\/span><\/p><p style=\"text-align: justify; background: white; vertical-align: baseline; margin: 0cm 0cm 21.0pt 0cm;\"><span style=\"font-size: 11.5pt; font-family: Roboto; color: black;\">O interlocutor quer saber porque uma experi\u00eancia totalmente compreendida n\u00e3o deixa mem\u00f3ria. Estamos solit\u00e1rios, vazios; tendo consci\u00eancia desse vazio, dessa solid\u00e3o, recorremos \u00e0 experi\u00eancia para preench\u00ea-lo. N\u00f3s dizemos: \u201cAprenderei com a experi\u00eancia, deixe-me encher minha mente com a experi\u00eancia que destr\u00f3i a solid\u00e3o\u201d. A experi\u00eancia realmente destr\u00f3i a solid\u00e3o, mas nos torna muito superficiais. Isso \u00e9 o que estamos sempre fazendo, mas se compreendermos que essa mesma car\u00eancia cria a solid\u00e3o, ent\u00e3o a solid\u00e3o desaparecer\u00e1.<\/span><\/p><p style=\"text-align: justify; background: white; vertical-align: baseline; margin: 0cm 0cm 21.0pt 0cm;\"><strong><span style=\"font-size: 11.5pt; font-family: Roboto; color: black;\">Interrogante<\/span><\/strong><span style=\"font-size: 11.5pt; font-family: Roboto; color: black;\">: Eu sinto o emaranhamento e a confus\u00e3o do apego no pensamento e no sentimento que caracterizam a riqueza e a variedade de minha vida. Como posso aprender a me desapegar da experi\u00eancia na qual pare\u00e7o ser incapaz de escapar?<\/span><\/p><p style=\"text-align: justify; background: white; vertical-align: baseline; margin: 0cm 0cm 21.0pt 0cm;\"><strong><span style=\"font-size: 11.5pt; font-family: Roboto; color: black;\">Krishnamurti<\/span><\/strong><span style=\"font-size: 11.5pt; font-family: Roboto; color: black;\">:\u00a0Por que voc\u00ea quer ser desapegado? Porque o apego lhe confere dor. A posse \u00e9 um conflito em que h\u00e1 ci\u00fame, vigil\u00e2ncia cont\u00ednua, luta sem fim. O apego lhe confere dor, por isso, voc\u00ea diz: \u201cDeixe-me ser desapegado\u201d. Isto \u00e9, seu desapego \u00e9 apenas uma fuga da dor. Voc\u00ea diz: \u201cDeixe-me encontrar uma maneira, um meio pelo qual eu n\u00e3o sofra\u201d. No apego, h\u00e1 conflito que o desperta, que o agita e, para n\u00e3o ser despertado, voc\u00ea anseia pelo desapego. Voc\u00ea passa pela vida desejando exatamente o oposto daquilo que lhe causa dor, e esse desejo \u00e9 apenas uma fuga da coisa em que voc\u00ea est\u00e1 preso.<\/span><\/p><p style=\"text-align: justify; background: white; vertical-align: baseline; margin: 0cm 0cm 21.0pt 0cm;\"><span style=\"font-size: 11.5pt; font-family: Roboto; color: black;\">N\u00e3o se trata de aprender o desapego, mas de se manter desperto. O apego lhes confere dor. Mas se, em vez de voc\u00eas tentarem escapar, voc\u00eas tentarem manterem-se despertos, voc\u00eas encontrar\u00e3o abertamente cada experi\u00eancia e a compreender\u00e3o. Se voc\u00eas estiverem apegados e satisfeitos com o seu estado, n\u00e3o sentiriam nenhuma perturba\u00e7\u00e3o. Somente em tempos de dor e sofrimento, voc\u00eas desejam o oposto, porque acham que o oposto lhes dar\u00e1 al\u00edvio. Se voc\u00eas estiverem apegados a uma pessoa e houver paz e sossego, tudo se move suavemente por algum tempo; depois acontece algo que lhes confere dor. Tomemos, por exemplo, marido e mulher, em sua posse, em seu amor, h\u00e1 cegueira completa, felicidade. A vida corre suavemente at\u00e9 que algo aconte\u00e7a \u2013 ele pode deix\u00e1-la ou ela pode se apaixonar por outro. Ent\u00e3o h\u00e1 dor. Em tal situa\u00e7\u00e3o, voc\u00eas dizem para si pr\u00f3prios: \u201cPreciso aprender o desapego\u201d. Mas se voc\u00eas voltarem a amar, voc\u00eas repetem a mesma coisa. Novamente, quando voc\u00eas experimentam dor no apego, voc\u00eas desejam o oposto. Essa \u00e9 a natureza humana, \u00e9 isso que todo ser humano quer.<\/span><\/p><p style=\"text-align: justify; background: white; vertical-align: baseline; margin: 0cm 0cm 21.0pt 0cm;\"><span style=\"font-size: 11.5pt; font-family: Roboto; color: black;\">Portanto, n\u00e3o \u00e9 uma quest\u00e3o de adquirir desapego. \u00c9 uma quest\u00e3o de ver a estupidez do apego quando voc\u00eas sofrem por estar apegados, ent\u00e3o voc\u00eas n\u00e3o v\u00e3o para o oposto. Agora, o que acontece? Voc\u00eas querem se apegar e ao mesmo tempo querem se desapegar, e nesse conflito h\u00e1 dor. Se na dor em si voc\u00eas compreenderem a finalidade da dor, se voc\u00eas n\u00e3o tentarem fugir para o oposto, ent\u00e3o essa mesma dor os libertar\u00e1 de ambos, tanto do apego quanto do desapego.<\/span><\/p><p style=\"text-align: justify; background: white; vertical-align: baseline; margin: 0cm 0cm 21.0pt 0cm;\"><span style=\"font-size: 11.5pt; font-family: Roboto; color: black;\">09\/09\/1933.<\/span><\/p>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/section>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>3\u00aa palestra Frognerseteren, Noruega\u00a0 Esta manh\u00e3 vou apenas responder a perguntas. Interrogante: Voc\u00ea acredita na efic\u00e1cia da ora\u00e7\u00e3o e no valor da ora\u00e7\u00e3o que \u00e9 dirigida por uma sincera simpatia pelo infort\u00fanio e sofrimento dos outros? A ora\u00e7\u00e3o, no sentido correto, n\u00e3o pode trazer a liberdade de que voc\u00ea fala? Krishnamurti: Quando usamos a palavra [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"parent":0,"menu_order":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","template":"elementor_canvas","meta":{"footnotes":""},"class_list":["post-244","page","type-page","status-publish","hentry","entry"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/krishnamurtitextos.com.br\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/pages\/244","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/krishnamurtitextos.com.br\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/pages"}],"about":[{"href":"https:\/\/krishnamurtitextos.com.br\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/page"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/krishnamurtitextos.com.br\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/krishnamurtitextos.com.br\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=244"}],"version-history":[{"count":4,"href":"https:\/\/krishnamurtitextos.com.br\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/pages\/244\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":251,"href":"https:\/\/krishnamurtitextos.com.br\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/pages\/244\/revisions\/251"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/krishnamurtitextos.com.br\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=244"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}