{"id":2242,"date":"2022-12-18T20:56:50","date_gmt":"2022-12-18T20:56:50","guid":{"rendered":"https:\/\/krishnamurtitextos.com.br\/?page_id=2242"},"modified":"2022-12-18T20:58:02","modified_gmt":"2022-12-18T20:58:02","slug":"howard-fast","status":"publish","type":"page","link":"https:\/\/krishnamurtitextos.com.br\/?page_id=2242","title":{"rendered":"Howard Fast"},"content":{"rendered":"\t\t
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Howard Fast<\/strong><\/p>

ROMANCISTA E DRAMATURGO, NOVA IORQUE<\/p>

\u00a0<\/p>

EB: Senhor Fast, como escritor, h\u00e1 alguma rela\u00e7\u00e3o entre a vis\u00e3o de Krishnamurti sobre a condi\u00e7\u00e3o psicol\u00f3gica e o pr\u00f3prio processo do escritor?<\/p>

HF: Ah, certamente, certamente. A influ\u00eancia do tipo de pensamento de Krishnamurti sobre um escritor \u00e9 muito importante. O problema que o escritor sempre enfrenta \u00e9 o de entrar na mente do outro, definir a personagem, entender sua natureza, entender por qu\u00ea as pessoas fazem o que fazem, por qu\u00ea o mais perverso, o criminoso mais desprez\u00edvel faz o que faz e n\u00e3o simplesmente condenar, mas sim entender. E essa necessidade por compreender as ilus\u00f5es das pessoas, as decep\u00e7\u00f5es com as quais as pessoas vivem, isso \u00e9 sem d\u00favida parte dos ensinamentos de Krishnamurti.<\/p>

EB: O que, no trabalho de Krishnamurti, chamou sua aten\u00e7\u00e3o em primeiro lugar?<\/p>

HF: Meu primeiro contato com Krishnamurti foi atrav\u00e9s da medita\u00e7\u00e3o Zen h\u00e1 muitos anos. Comecei a medita\u00e7\u00e3o Zen como uma resposta a meu entendimento de que o mundo estava desmoronando a meu redor e como uma necessidade desesperadora de encontrar alguma verdade em meio a tanta insanidade. Eu encontrei um professor Zen que foi gentil o suficiente para me guiar e, no in\u00edcio do meu treinamento, assim como tantas pessoas que praticam a medita\u00e7\u00e3o Zen, eu comecei a ler, e li tudo que pude encontrar sobre o Zen. Enfim, me deparei com um livro sobre Zen de um cientista belga que constantemente falava sobre os ensinamentos Zen e os ensinamentos de Krishnamurti em conjunto, como se fossem a mesma coisa. Ele dizia, \u201ccomo nos ensinamentos Zen e nos ensinamentos de Krishnamurti.\u201d Foi assim que fui introduzido ao nome e aos ensinamentos de Krishnamurti. Havendo visto nos livros, segui em busca de algo do Krishnamurti a quem ele se referia. Encontrei muitos livros e os li com grande entusiasmo e interesse. O interesse inicial foi por estar t\u00e3o encantado por um homem que ia ao cerne das coisas, que n\u00e3o tolerava tolices e que varria a ilus\u00e3o e era absolutamente conclusivo, espec\u00edfico e provocador em seus ensinamentos, em seus argumentos.<\/p>

EB: Qual voc\u00ea pensa ser a principal contribui\u00e7\u00e3o de Krishnamurti?<\/p>

HF: Tenho pensado sobre o que poderia ser considerada a maior contribui\u00e7\u00e3o de Krishnamurti. Novamente, penso ser sua habilidade de separar a ilus\u00e3o da verdade. Suas palavras constantes, \u201cAgora me escute. Estou dizendo algo de grande import\u00e2ncia. Preste aten\u00e7\u00e3o. Escute.\u201d<\/p>

Atrav\u00e9s desse primeiro ato de pedir aten\u00e7\u00e3o, ele se diferencia. Ele diz imediatamente, \u201cVoc\u00ea, assim como todos os outros, n\u00e3o est\u00e1 escutando. Agora me escute.\u201d Ao capturar a aten\u00e7\u00e3o, ele ent\u00e3o capta a ilus\u00e3o a qual se referem e a quebra. Por exemplo, se algu\u00e9m disser, \u201cEu acredito completamente na religi\u00e3o X,\u201d Krishnamurti dir\u00e1, \u201cO que h\u00e1 na religi\u00e3o X? O que \u00e9 poss\u00edvel nela? O que \u00e9 verdadeiro? O que faz sentido? Por que voc\u00ea acredita nela? Voc\u00ea observou isso? Tentou entender?\u201d E isso \u00e9 diferente de qualquer ensinamento dos dias atuais, muito diferente.<\/p>

EB: Krishnamurti via alguma resposta para as quest\u00f5es dos dias atuais e para as quest\u00f5es eternas enfrentadas por todos?<\/p>

HF: A constante afirma\u00e7\u00e3o de Krishnamurti \u00e9 que a \u00fanica solu\u00e7\u00e3o real para os problemas e as trag\u00e9dias de nosso tempo \u00e9 uma solu\u00e7\u00e3o interior. E eu concordava com isso como um sonho, como um ideal, mas mudar um ser humano, mudar o jeito de pensar de um ser humano e mudar sua mente \u00e9 poss\u00edvel com meia d\u00fazia de pessoas, mas nunca, a meu ver, com multid\u00f5es. E enquanto as multid\u00f5es se mantiverem imut\u00e1veis, no que diz respeito ao pensamento interior, o trabalho social deve continuar. E nisso, eu acho, Krishnamurti n\u00e3o foi t\u00e3o eficiente quanto deveria ter sido. No entanto, isso se aplica n\u00e3o apenas a ele, mas a muitos outros, no que posso dizer tanto nas formas m\u00edsticas e materiais de ensino e de pensamento. Eles tendem a acreditar que a \u00fanica esperan\u00e7a \u00e9 uma mudan\u00e7a no ser humano, que deve se transformar no novo homem, um homem diferente. N\u00e3o temos tempo para isso. Temos bombas at\u00f4micas e v\u00e1rios dispositivos de destrui\u00e7\u00e3o horr\u00edveis, e devemos trabalhar agora com aqueles que n\u00e3o passaram pela transforma\u00e7\u00e3o interna. \u00c9 preciso trabalharmos para convencer as pessoas de que elas devem acabar com essa guerra e estupidez eterna.<\/p>

EB: Algumas pessoas veem Krishnamurti como um professor pragm\u00e1tico, outras afirmam que ele era um verdadeiro m\u00edstico. Como voc\u00ea o v\u00ea?<\/p>

HF: Krishnamurti, que se v\u00ea como um materialista muito rigoroso, \u00e9 tamb\u00e9m um m\u00edstico. N\u00e3o h\u00e1 questionamento quanto a isso, e o verdadeiro misticismo \u00e9 materialista. N\u00e3o \u00e9 uma cren\u00e7a sem fundamentos. \u00c9 uma cren\u00e7a que \u00e9 comprovada pelas mudan\u00e7as no homem influenciado misticamente. Agora, nesse sentido, falando sobre caminhos m\u00edsticos, pensamento de Krishnamurti, pensamento budista, algumas outras investiga\u00e7\u00f5es m\u00edsticas, s\u00e3o pessoas que milhares de anos atr\u00e1s surgiram com teorias sobre a natureza do universo. E hoje, depois de todos esses anos, nossos cientistas, nossos f\u00edsicos, especialmente os envolvidos na engenharia nuclear, est\u00e3o chegando \u00e0s mesmas conclus\u00f5es. Em alguns dos di\u00e1logos mais fascinantes de Krishnamurti com o f\u00edsico David Bohm, ele busca as semelhan\u00e7as entre a cren\u00e7a m\u00edstica e a cren\u00e7a cient\u00edfica. O f\u00edsico chega \u00e0 afirma\u00e7\u00e3o de que n\u00e3o h\u00e1 nada al\u00e9m de energia, e toda mat\u00e9ria s\u00f3lida que vemos \u00e9 uma ilus\u00e3o. Come\u00e7amos a abordar algumas das prega\u00e7\u00f5es de Krishnamurti em face ao desejo infinito por coisas que envolvem grande parte da ra\u00e7a humana hoje.<\/p>

EB: Qual voc\u00ea acha que foi o p\u00fablico que Krishnamurti realmente alcan\u00e7ou?<\/p>

HF: O n\u00famero de pessoas que se tornaram, de certo modo, comprometidas com suas ideias sempre me surpreendeu. Quando fui ouvir Krishnamurti em Ojai, havia uma enorme multid\u00e3o. Mas eu disse a mim mesmo, \u201cIsso \u00e9 razo\u00e1vel aqui. \u00c9 a sua base de opera\u00e7\u00f5es.\u201d Fiquei encantado, pela primeira vez, pelo fato de o estacionamento abrigar de tudo, desde pequenos Fuscas a Rolls Royces e outros carros muito caros. Mas, por outro lado, quando soube que ele ia dar uma palestra em Nova Iorque, fui ouvi-lo no Carnegie Hall e fiquei surpreso ao ver que todos os lugares estavam ocupados, e havia at\u00e9 lugar para ficar em p\u00e9. Na segunda vez em Nova Iorque, a mesma coisa aconteceu. Agora, eu n\u00e3o tinha no\u00e7\u00e3o de seu alcance, porque os seguidores que aparecem em uma palestra para ouvir um orador representam apenas uma fra\u00e7\u00e3o dos seguidores que n\u00e3o puderam comparecer para ouvi-lo.<\/p>

Portanto, evidentemente, a influ\u00eancia de Krishnamurti \u00e9 muito ampla. E em rela\u00e7\u00e3o ao Zen, isso foi inicialmente sugerido para mim, e depois de pensar e ler Krishnamurti, ouvindo-o, eu concordaria com a proposi\u00e7\u00e3o de que, se existe uma ideologia do Zen-Budismo sendo pregada hoje em dia, ela \u00e9 a ideologia que Krishnamurti pregou. Agora, no Zen, n\u00e3o h\u00e1 prega\u00e7\u00e3o. Eles dizem que sentar-se sozinho, o trabalho de limpar a mente e sentir a pr\u00f3pria exist\u00eancia \u00e9 suficiente para mudar as pessoas.<\/p>

De todos os ditados do Zen, o que eu acho mais interessante \u00e9: \u201cSe voc\u00ea vir o Buda, mate-o. Destrua-o.\u201d<\/p>

\u00c9 uma afirma\u00e7\u00e3o muito profunda, que se voc\u00ea venerar um homem como um deus, nessa venera\u00e7\u00e3o todas as possibilidades de realidade,\u00a0satori<\/em>\u00a0e de ilumina\u00e7\u00e3o desaparecer\u00e3o. Assim, se voc\u00ea v\u00ea Buda, est\u00e1 vendo uma ilus\u00e3o. Livre-se dela rapidamente. N\u00e3o h\u00e1 Buda, ele morreu h\u00e1 muitos, muitos s\u00e9culos e nunca deveria ser venerado dessa maneira.<\/p>

EB: Qual voc\u00ea acha que foi o efeito de todos esses anos de fala de Krishnamurti?<\/p>

HF: Quando reflito sobre o fato de que Krishnamurti disse que sua \u00fanica raz\u00e3o de exist\u00eancia era libertar o homem, e me perguntam as vezes, ele fez isso? Bem, em alguns casos, sim, e em outros, n\u00e3o. Ele certamente plantou sementes, e ningu\u00e9m tem como saber para onde essas sementes ir\u00e3o. Se dez pessoas, cem ou mil pessoas perceberam o foco central de seus ensinamentos e foram capazes de clarear suas mentes e sondar quest\u00f5es com clareza, explic\u00e1-las e ensinar aos outros o que Krishnamurti ensinou a elas, certamente ele foi uma parte muito importante no processo de liberta\u00e7\u00e3o dos homens. Eu acho que ele sentiu que o tempo era muito curto. Ou come\u00e7amos a pensar sensatamente sobre as coisas, ou seremos destru\u00eddos.<\/p>

Existe um homem que nos ensina a pensar porque, se n\u00e3o pens\u00e1ssemos adequadamente, n\u00e3o existir\u00edamos mais. Ent\u00e3o, \u00e9 preciso dizer que aqui h\u00e1 um homem que pode de alguma forma influenciar o mundo. Quanto, eu n\u00e3o sei, mas talvez muito, talvez nem tanto. Mas haver\u00e1 influ\u00eancia ali. E sempre volto \u00e0 minha pr\u00f3pria proposi\u00e7\u00e3o de que \u00e9 melhor acender uma pequena vela do que amaldi\u00e7oar a escurid\u00e3o.<\/p>

\u00a0<\/p>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/section>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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