{"id":1944,"date":"2022-12-18T17:27:11","date_gmt":"2022-12-18T17:27:11","guid":{"rendered":"https:\/\/krishnamurtitextos.com.br\/?page_id=1944"},"modified":"2022-12-18T17:27:43","modified_gmt":"2022-12-18T17:27:43","slug":"07-12-1985","status":"publish","type":"page","link":"https:\/\/krishnamurtitextos.com.br\/?page_id=1944","title":{"rendered":"07\/12\/1985"},"content":{"rendered":"\t\t<div data-elementor-type=\"wp-page\" data-elementor-id=\"1944\" class=\"elementor elementor-1944\">\n\t\t\t\t\t\t<section class=\"elementor-section elementor-top-section elementor-element elementor-element-3cf0d868 elementor-section-boxed elementor-section-height-default elementor-section-height-default\" data-id=\"3cf0d868\" data-element_type=\"section\" data-e-type=\"section\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-container elementor-column-gap-default\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-column elementor-col-100 elementor-top-column elementor-element elementor-element-2ba3afb5\" data-id=\"2ba3afb5\" data-element_type=\"column\" data-e-type=\"column\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-widget-wrap elementor-element-populated\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-1fb6d580 elementor-widget elementor-widget-text-editor\" data-id=\"1fb6d580\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"text-editor.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<p>\u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0\u00a0 \u00a0\u00a0 \u00a0\u00a0 \u00a0\u00a0 \u00a0\u00a0 \u00a0\u00a0 \u00a0\u00a0 \u00a0\u00a0 \u00a0\u00a0 \u00a0\u00a0<a href=\"https:\/\/jkrishnamurti.org\/content\/can-education-bring-holistic-way-living\"><span style=\"color: #0000ff;\">https:\/\/jkrishnamurti.org\/content\/can-education-bring-holistic-way-living<\/span><\/a><\/p><p style=\"font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal; font-family: Roboto, sans-serif; font-size: 14px; font-style: normal; font-weight: 400;\"><span style=\"font-size: 14px; font-weight: 600;\">\u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 2\u00aa conversa com professores<\/span><\/p><p style=\"font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal; font-family: Roboto, sans-serif; font-size: 14px; font-style: normal; font-weight: 400;\"><span style=\"font-size: 14px; font-weight: 600;\">\u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0Vale Rishi, \u00cdndia\u00a0\u00a0<\/span><\/p><p><strong>Krishnamurti<\/strong>: Posso levantar uma quest\u00e3o muito complicada? Posso? Certo, Senhor? Algu\u00e9m confirme. Como voc\u00ea faria, se tivesse um filho aqui ou uma filha, se voc\u00ea quisesse educ\u00e1-los ou que eles tivessem uma vida hol\u00edstica? Voc\u00ea tem tantos alunos aqui que s\u00e3o capazes, inteligentes \u2013 pelo menos alguns deles \u2013 e voc\u00ea faria atrav\u00e9s de que meios, que tipo de atitude, que tipo de explica\u00e7\u00e3o verbal voc\u00ea faria para educ\u00e1-los em um modo de vida hol\u00edstico? \u00c9 isso que estou propondo. Quero dizer com \u201chol\u00edstica\u201d: inteira, intacta, n\u00e3o dividida, n\u00e3o fragmentada como a maioria de nossas vidas \u00e9. Portanto, minha pergunta \u00e9, se posso coloc\u00e1-la a voc\u00ea: o que voc\u00ea faria, de que maneira voc\u00ea educaria, como voc\u00ea realizaria um modo de vida hol\u00edstico? Uma perspectiva que n\u00e3o est\u00e1 fragmentada em especializa\u00e7\u00f5es. Como voc\u00ea os ajudaria ou os educaria para que isso acontecesse? Essa \u00e9 uma pergunta muito complicada?<\/p><p>Sem resposta?<\/p><p>HP: Senhor, primeiro devemos ser n\u00f3s mesmos hol\u00edsticos.<\/p><p>K: Isso \u00e9 compreens\u00edvel, senhor. Mas, antes de mais nada, voc\u00eas s\u00e3o educadores aqui, inclusive eu, se me permitem.\u00a0 Acontece que eu estou no vale Rishi e gosto do lugar, da beleza do lugar: as colinas, as rochas, as flores, as sombras nas colinas. Eu gosto do lugar. E eu sou um dos educadores aqui. Os pais me enviam um de seus filhos e eu quero que eles tenham uma vida \u201cinteira\u201d, desde o in\u00edcio de seus dias, enquanto eles v\u00eam aqui, eu quero ver se eles vivem uma vida \u2013 inteira significa boa. Bom, n\u00e3o no sentido comum da palavra. Tem um significado especial que n\u00e3o a velha palavra tradicional \u201cbom\u201d: um bom menino, um bom marido. Tudo isso \u00e9 muito limitado no sentido verbal. Mas tem um significado muito maior quando voc\u00ea relaciona bondade com totalidade. N\u00e3o sei se estou fazendo algum sentido. \u201cBom\u201d tem a qualidade de ser extraordinariamente generoso. \u201cBom\u201d tem aquela sensa\u00e7\u00e3o de n\u00e3o querer machucar outra pessoa conscientemente \u2013 voc\u00ea pode fazer isso inconscientemente, mas toda a atitude em rela\u00e7\u00e3o \u00e0 vida para n\u00e3o machucar \u2013 para n\u00e3o fazer algo desagrad\u00e1vel conscientemente, voc\u00ea pode dizer algo inconscientemente. \u201cBom\u201d no sentido de que \u00e9 correto \u2013 n\u00e3o apenas correto no momento, mas o tempo todo. Eu estou inventando! Correto no sentido de que n\u00e3o depende das circunst\u00e2ncias \u2013 se estiver correto agora, estar\u00e1 correto cem anos depois ou dez dias depois. A corre\u00e7\u00e3o que est\u00e1 conectada com a bondade n\u00e3o est\u00e1 relacionada ao ambiente, circunst\u00e2ncias, press\u00f5es e assim por diante. Ent\u00e3o, a partir da\u00ed, vem a a\u00e7\u00e3o correta. Eu n\u00e3o sei se voc\u00ea est\u00e1 acompanhando o que estou falando.<\/p><p>Portanto, a bondade e a forma hol\u00edstica de viver caminham juntas. E eu sou um dos professores aqui, um dos educadores daqui, ent\u00e3o este senhor envia seu filho para esta escola, e de que maneira vou fazer para que o menino cres\u00e7a em bondade e na forma hol\u00edstica de viver? Essa \u00e9 a minha pergunta. N\u00f3s confiamos um no outro? \u00c9 um problema individual ou \u00e9 um problema de toda a escola, de todo o corpo? Portanto, deve ser uma a\u00e7\u00e3o abrangente \u2013 n\u00e3o que o cavalheiro pense de uma forma e eu pense de outra sobre a bondade \u2013 deve ser uma a\u00e7\u00e3o coesa. Certo? Agora, isso \u00e9 poss\u00edvel? E voc\u00ea quer fazer isso? Senhor, por favor, na palavra \u201chol\u00edstica\u201d est\u00e1 impl\u00edcito n\u00e3o a ortodoxa, organizada e todas essas bobagens est\u00fapidas, mas aquela qualidade de religi\u00e3o que iremos abordar agora se tivermos tempo. Ent\u00e3o, como eu, morando aqui como educador, posso fazer isso?<\/p><p>N\u00e3o me deixe sozinho, senhor.<\/p><p>T: Senhor, a primeira coisa que tenho que fazer \u00e9 ajudar a crian\u00e7a a se sentir segura no relacionamento. Estou apenas explorando a quest\u00e3o. Parece-me que, a menos que a crian\u00e7a se sinta segura em sua rela\u00e7\u00e3o comigo e com o lugar, nada mais pode acontecer.<\/p><p>RH: Senhor, tenho que descobrir se isso \u00e9 realmente o que quero fazer.<\/p><p>K: O qu\u00ea?<\/p><p>RH: Eu tenho que descobrir se isso \u00e9 realmente o que eu quero fazer aqui&#8230;<\/p><p>K: Estou perguntando. Estou perguntando a voc\u00eas, senhoras e senhores. Eu n\u00e3o sei.<\/p><p>RH: E se sinto que \u00e9 realmente o que quero fazer, devo descobrir o que quero dizer com isso.<\/p><p>K: O qu\u00ea?<\/p><p>RH: O que eu quero dizer com isso? Se eu sinto que \u00e9 isso que eu quero fazer, ent\u00e3o eu devo descobrir qual \u00e9 o conte\u00fado dos meus sentimentos.<\/p><p>KJ: N\u00e3o seria necess\u00e1rio, se voc\u00ea e eu estiv\u00e9ssemos trabalhando juntos na escola, n\u00e3o para dizer o que eu quero dizer com isso ou o que voc\u00ea quer dizer com isso, mas descobrir se h\u00e1 algo que \u00e9 v\u00e1lido para todos n\u00f3s. N\u00e3o porque nos apegamos a uma ideia ou nos unimos em torno de uma ideia, mas na investiga\u00e7\u00e3o vemos claramente que \u00e9 isso.<\/p><p>K: Senhor, ser\u00e1 que n\u00f3s, voc\u00ea e eu, por exemplo, entendemos o que significa ser completo, ter uma vida hol\u00edstica? At\u00e9 mesmo verbalmente, logicamente, racionalmente, de forma s\u00e3? N\u00f3s entendemos o que significa viver uma vida hol\u00edstica?<\/p><p>T: Sim, senhor.<\/p><p>K: Ou \u00e9 apenas uma teoria?<\/p><p>RH: Senhor, talvez entendamos apenas por contraste. Vemos fragmenta\u00e7\u00e3o em n\u00f3s e fragmenta\u00e7\u00e3o ao nosso redor. E talvez construamos algum tipo de&#8230;<\/p><p>K: Se voc\u00ea v\u00ea a fragmenta\u00e7\u00e3o ou a ruptura em si mesmo, ent\u00e3o voc\u00ea tem o problema de como se livrar dela, de como ser inteiro. Eu n\u00e3o quero problemas. Eu n\u00e3o quero um problema que, ao resolv\u00ea-lo, traga um modo de vida hol\u00edstico. Voc\u00ea entende o que eu quero dizer?<\/p><p>RH: Sim, eu entendo.<\/p><p>K: Eu n\u00e3o quero um problema sobre isso. Ent\u00e3o eu j\u00e1 o terminei. Eu n\u00e3o sei se voc\u00ea v\u00ea o que&#8230;<\/p><p>RH: Sim. Mas senhor, o fato, apesar disso, permanece. O fato \u00e9 que estamos fragmentados.<\/p><p>K: Essa \u00e9 a quest\u00e3o. Agora, s\u00f3 um minuto. Voc\u00ea n\u00e3o se importa, senhor, que eu continue? Eu sei que estou fragmentado, todo o meu processo de pensamento est\u00e1 fragmentado. E sei que n\u00e3o devo fazer disso um problema. Certo? Porque isso \u00e9 outra fragmenta\u00e7\u00e3o.<\/p><p>RH: Mas, senhor, meu sentimento de fragmenta\u00e7\u00e3o \u00e9 em si um problema. Eu n\u00e3o fa\u00e7o um problema, eu vejo um problema.<\/p><p>K: Eu entendo. Sei que estou fragmentado, mas n\u00e3o quero fazer disso um problema.<\/p><p>RH: Mas, senhor, isso n\u00e3o significa que, quando vejo que estou fragmentado, isso em si mesmo se torna um problema?<\/p><p>K: \u00c9 a\u00ed que eu quero chegar. Isto \u00e9, vejo que estou fragmentado.<\/p><p>RH: E eu criei um problema.<\/p><p>K: Eu digo uma coisa, fa\u00e7o outra. Penso uma coisa, contradigo o que penso e assim por diante.<\/p><p>RH: E se sentir infeliz e deprimido.<\/p><p>K: Diferentes tipos de fragmenta\u00e7\u00e3o. E vejo muito claramente que n\u00e3o devo fazer disso um problema.<\/p><p>RH: Talvez eu n\u00e3o veja isso claramente.<\/p><p>K: \u00c9 isso que eu quero discutir. Se eu fizer disso um problema, j\u00e1 o fragmentei. Ou seja, mais fragmenta\u00e7\u00e3o.<\/p><p>RH: Mas existe uma etapa intermedi\u00e1ria.<\/p><p>K: Ah! Eu sei de tudo isso. S\u00f3 um minuto. Acompanhe o que estou dizendo, se n\u00e3o se importa. Estou ciente de que estou fragmentado, dividido de diferentes maneiras \u2013 n\u00e3o querer, querer e assim por diante \u2013 dez maneiras diferentes. Se eu fizer disso um problema, dizer para mim mesmo que n\u00e3o devo ser fragmentado \u2013 essa mesma afirma\u00e7\u00e3o nasce da fragmenta\u00e7\u00e3o. Portanto, algo nascido da fragmenta\u00e7\u00e3o \u00e9 outra forma de fragmenta\u00e7\u00e3o. Portanto, n\u00e3o devo fazer&#8230; Eu n\u00e3o sei, estou me fazendo entender ou estou sendo est\u00fapido? Portanto, n\u00e3o devo fazer disso um problema, mas meu c\u00e9rebro \u00e9 treinado para problemas, portanto, devo estar ciente de todo o ciclo disso. Ent\u00e3o, o que devo fazer? Cuidado. Sim, senhor.<\/p><p>HP: Quando voc\u00ea diz que eu n\u00e3o devo fazer disso um problema, temos uma escolha ou ela se torna autom\u00e1tica&#8230;<\/p><p>K: O qu\u00ea? O qu\u00ea?<\/p><p>HP: Quando voc\u00ea diz que n\u00e3o devemos fazer um problema&#8230;<\/p><p>K: N\u00e3o, eu n\u00e3o disse. Eu n\u00e3o vou fazer disso um problema.<\/p><p>HP: Quando voc\u00ea v\u00ea a fragmenta\u00e7\u00e3o dentro de voc\u00ea, voc\u00ea diz que eu n\u00e3o gostaria de fazer disso um problema.<\/p><p>K: Eu vejo a verdade, eu n\u00e3o farei disso um problema. Vejo o fato de que, se fa\u00e7o disso um problema, \u00e9 outra fragmenta\u00e7\u00e3o. Isso \u00e9 tudo. Eu vejo isso. Eu n\u00e3o digo que devo me livrar disso ou que devo fazer algo. Vejo apenas o fato de que, se digo que n\u00e3o devo, isso se torna outra fragmenta\u00e7\u00e3o. Isso \u00e9 tudo. Ent\u00e3o, o que devo fazer? Eu me pergunto se voc\u00ea est\u00e1 entendendo onde eu quero chegar.<\/p><p>HP: H\u00e1 algo a ser feito neste caso, senhor? H\u00e1 algo a ser feito?<\/p><p>K: Eu vou mostrar a voc\u00ea em breve. N\u00e3o fique t\u00e3o ansioso, se n\u00e3o se importa que eu diga.<\/p><p>HP: A meu ver, n\u00e3o h\u00e1 nada a ser feito, na verdade, apenas ver ou observar.<\/p><p>K: S\u00f3 um minuto, senhor. N\u00e3o chegue a essa conclus\u00e3o ainda. O que eu devo fazer?<\/p><p>HP: Observar, ver.<\/p><p>K: N\u00e3o me diga, senhor. Isso s\u00e3o palavras. O que estou vendo \u00e9 que estou fragmentado, ciente de que o que quer que eu fa\u00e7a \u00e9 outro tipo de fragmenta\u00e7\u00e3o, ent\u00e3o o que resta para mim? Voc\u00ea n\u00e3o se coloca nessa posi\u00e7\u00e3o, pois j\u00e1 chegou a uma conclus\u00e3o. Portanto, a conclus\u00e3o \u00e9 outra fragmenta\u00e7\u00e3o. Eu n\u00e3o sei se voc\u00ea est\u00e1 acompanhando tudo isso. Quando voc\u00ea diz que pode observar, isso j\u00e1 \u00e9 uma conclus\u00e3o.<\/p><p>HP: Voc\u00ea tem que dizer algo&#8230;<\/p><p>K: N\u00e3o diga nada. Com quem estamos falando? Estamos conversando um com o outro? Ou voc\u00ea est\u00e1 apenas ouvindo o orador e, portanto, esperando que ele lhe diga o que fazer. Voc\u00ea entendeu? Suponha que eu tenha este problema, esta quest\u00e3o: um modo de viver holisticamente na qual est\u00e1 envolvida a qualidade de uma mente religiosa \u2013 n\u00f3s vamos entrar no que \u00e9 religi\u00e3o e tudo isso \u2013 uma qualidade de bondade profunda e real sem qualquer maldade, sem qualquer dualidade. Eu n\u00e3o sei se voc\u00ea est\u00e1 acompanhando. Estou tornando isso complicado?<\/p><p>HP: N\u00e3o<\/p><p>K: Por que n\u00e3o, senhor? Todo o meu c\u00e9rebro pensa de forma dualista. Certo? Est\u00e1 sempre em oposi\u00e7\u00e3o no sentido de que quero fazer isso, mas n\u00e3o devo fazer. Eu deveria fazer, mas n\u00e3o gosto de fazer e assim por diante. Est\u00e1 sempre assumindo posi\u00e7\u00f5es opostas. Isso \u00e9 essencialmente fragmenta\u00e7\u00e3o. Ent\u00e3o, o que me resta? Vejo tudo isso em um relance ou an\u00e1lise. Eu vejo isso, \u00e9 assim. Ent\u00e3o minha pergunta \u00e9: o que devo fazer? N\u00e3o me diga que voc\u00ea deveria&#8230; Eu n\u00e3o sei. Eu n\u00e3o aceito nada de voc\u00ea. Certo, senhor? Eu n\u00e3o aceito. Eu sou muito c\u00e9tico por natureza.<\/p><p>HP: Voc\u00ea est\u00e1 perguntando o que devo fazer. Quando algu\u00e9m est\u00e1 observando, n\u00e3o surge nenhuma d\u00favida.<\/p><p>K: Voc\u00ea est\u00e1 fazendo isso?<\/p><p>HP: Sim, senhor.<\/p><p>K: Espere. Sim senhor, n\u00e3o. Voc\u00ea est\u00e1 fazendo isso? Se voc\u00ea n\u00e3o est\u00e1 fazendo isso e diz que sim, que deve tentar, voc\u00ea est\u00e1 em contradi\u00e7\u00e3o, portanto, dualidade, portanto, fragmenta\u00e7\u00e3o e, ent\u00e3o sem bondade e tudo mais.<\/p><p>JR: Senhor, assim como voc\u00ea diz, voc\u00ea fala ou pensa sobre um estado hol\u00edstico ou um estado de bondade, voc\u00ea j\u00e1 est\u00e1 em dualidade, voc\u00ea j\u00e1 est\u00e1 em contradi\u00e7\u00e3o.<\/p><p>K: N\u00e3o, n\u00e3o estamos em contradi\u00e7\u00e3o. Estou apenas colocando isso em palavras. Certo? Hol\u00edstico inclui bondade. Certo, senhor? Um senso de religi\u00e3o, um c\u00e9rebro que \u00e9 religioso. O que voc\u00ea quer dizer com religi\u00e3o e tudo isso, vamos entrar nisso em breve. Mas eu lhe pergunto o que voc\u00ea vai fazer, qual \u00e9 a sua a\u00e7\u00e3o, qual \u00e9 sua atitude ou quer educar seu aluno nesta bondade?<\/p><p>JR: Mas, assim que penso em bondade, eu tenho uma&#8230;<\/p><p>K: N\u00e3o, n\u00e3o. Senhor, s\u00f3 um minuto. A escola tem uma certa reputa\u00e7\u00e3o, um certo estilo \u2013 um sentimento sobre ela. E h\u00e1 uma certa atmosfera neste vale. E envio-lhe meu filho esperando que voc\u00ea o ajude a crescer neste modo de vida hol\u00edstico. Eu estou me comunicando, isso n\u00e3o \u00e9 contradit\u00f3rio.<\/p><p>T: Acho que, se posso explicar, no minuto em que postulo um estado de vida hol\u00edstico, ele \u00e9 uma contradi\u00e7\u00e3o com o que realmente sou.<\/p><p>K: \u00c9 claro, senhor. Eu entendo isso. Estamos tentando investigar a quest\u00e3o, n\u00e3o estamos tentando estabelecer leis sobre o assunto. Pelo menos eu n\u00e3o estou. Eu realmente quero dizer isso, eu n\u00e3o estou. Quero descobrir de que forma posso ajudar o estudante. Eu posso n\u00e3o ser hol\u00edstico. Voc\u00ea entendeu? N\u00e3o diga que primeiro voc\u00ea deve ser hol\u00edstico e depois voc\u00ea pode ensinar. Ent\u00e3o, estamos mortos. Certo? Ent\u00e3o isso levar\u00e1 a eternidade e o menino ter\u00e1 ido para BA, MA ou seja l\u00e1 o que for. Se voc\u00ea disser que deve primeiro, ent\u00e3o voc\u00ea se confundiu, se atrapalhou. Eu me pergunto se voc\u00ea entendeu. Senhor, eu n\u00e3o vou dizer nada. Eu n\u00e3o sei o que fazer. Certo? Eu realmente n\u00e3o sei o que fazer com o aluno que vem aqui com um pai que quer que ele entre para o ex\u00e9rcito, neg\u00f3cios, advogado ou qualquer outra coisa. E eu tenho uma tremenda oposi\u00e7\u00e3o da sociedade. Certo? O pai, a m\u00e3e, o av\u00f4 querem que ele tenha um bom emprego. Tudo isso. Como vou fazer isso? Voc\u00ea n\u00e3o precisa me responder. Eu n\u00e3o sei.<\/p><p>KJ: Krishnaji, n\u00e3o estou respondendo \u00e0 pergunta sobre como vou fazer isso, mas estou olhando para a fragmenta\u00e7\u00e3o.<\/p><p>K: Sim. No menino?<\/p><p>KJ: E em mim, e no mundo.<\/p><p>K: Ent\u00e3o, o que isso significa? Acompanhe isso, senhor, n\u00e3o mude, acompanhe. O que isso significa? Eu estou fragmentado e o menino est\u00e1 fragmentado. Certo? Certo, senhor?<\/p><p>KJ: Sim.<\/p><p>K: Ent\u00e3o, qual \u00e9 a rela\u00e7\u00e3o entre o menino e eu?<\/p><p>KJ: Estamos aprendendo juntos.<\/p><p>K: N\u00e3o use frases rapidamente. Qual \u00e9 a minha rela\u00e7\u00e3o com o aluno que est\u00e1 fragmentado como eu?<\/p><p>RH: Eu n\u00e3o sou diferente dele.<\/p><p>K: \u00c9 claro que voc\u00ea \u00e9 diferente dele. Voc\u00ea \u00e9 diferente dele \u2013 voc\u00ea ensina matem\u00e1tica, ele n\u00e3o sabe&#8230; N\u00e3o diga que voc\u00ea n\u00e3o \u00e9 diferente dele.<\/p><p>KJ: Existe alguma rela\u00e7\u00e3o se eu estiver fragmentado?<\/p><p>K: Por favor, senhor, responda a minha pergunta. Voc\u00ea est\u00e1 fragmentado, eu sou seu aluno, eu tamb\u00e9m estou fragmentado. Certo? Ent\u00e3o, o que voc\u00ea faz? Qual \u00e9 o nosso relacionamento? Ou n\u00e3o existe relacionamento algum? Ou estamos no mesmo n\u00edvel? Certo? Ah, \u00e9 isso que voc\u00ea n\u00e3o vai admitir. Eu estou fragmentado, ele est\u00e1 fragmentado \u2013 n\u00e3o o senhor, estou falando de outra pessoa. Eu estou fragmentado, ele est\u00e1 fragmentado. Ele \u00e9 meu aluno ou eu sou seu aluno \u2013 melhor \u2013 eu sou seu aluno. E qual \u00e9 a rela\u00e7\u00e3o entre esses dois fragmentos? Voc\u00ea entendeu, senhor? Estou te fazendo essa pergunta.<\/p><p>T: S\u00f3 pode ser um relacionamento fragmentado, se voc\u00ea puder cham\u00e1-lo assim.<\/p><p>K: Sim, ent\u00e3o qual \u00e9 realmente o meu relacionamento? Eu n\u00e3o quero chamar isso de nada. Qual \u00e9 o meu relacionamento real com voc\u00ea que est\u00e1 fragmentado como eu? Eu estou fragmentado. Qual \u00e9 o nosso relacionamento real?<\/p><p>T: N\u00e3o parece haver nenhum.<\/p><p>K: Isso \u00e9 tudo. Como fragmentos podem ter uma rela\u00e7\u00e3o?<\/p><p>T: Por que n\u00e3o?<\/p><p>K: Voc\u00ea est\u00e1 realmente fazendo essa pergunta?<\/p><p>T: Sim, estou realmente perguntando.<\/p><p>K: Bom. Voc\u00ea responde isso.<\/p><p>T: Voc\u00ea est\u00e1 implicando&#8230;<\/p><p>K: Permitam-me interromper. Voc\u00ea me fez uma pergunta e eu estou muito ansioso para respond\u00ea-la. Certo? Portanto, isso continua entre voc\u00ea e eu. Voc\u00ea entendeu, senhor? Eu respondo e depois voc\u00ea rebate. Ent\u00e3o, eu o contraponho e assim por diante. Se a sua pergunta \u00e9 s\u00e9ria, essa pergunta tem alguma vitalidade?<\/p><p>T: \u00c9 s\u00e9rio?<\/p><p>K: Voc\u00ea est\u00e1 ouvindo o que eu estou&#8230;\u00a0 Ele me fez uma pergunta e espera que eu responda, e eu digo que n\u00e3o vou responder, porque na pergunta em si est\u00e1 a resposta. Ent\u00e3o, podemos olhar para a pergunta e esperar que ela flores\u00e7a? Voc\u00ea entendeu, senhor? Eu lhe fa\u00e7o uma pergunta. Ele n\u00e3o responde, porque ele diz que n\u00e3o sabe ou sabe, mas isso n\u00e3o tem significado. Porque minha pergunta \u00e9 muito, muito s\u00e9ria. Voc\u00ea entendeu, senhor? E deixe essa pergunta florescer, n\u00e3o responda a ela. Eu n\u00e3o sei se voc\u00ea est\u00e1 acompanhando o que eu estou falando. Portanto, a pr\u00f3pria pergunta cont\u00e9m a resposta. Se voc\u00ea a deixar florescer, se voc\u00ea a deixar sozinha, n\u00e3o responda imediatamente a ela, porque sua resposta j\u00e1 \u00e9 condicionada, pessoal e assim por diante. Certo? Ent\u00e3o, deixe a pergunta. Se a quest\u00e3o tem profundidade, significado, vitalidade, ent\u00e3o essa mesma quest\u00e3o se desdobra. Estou falando bobagem? N\u00e3o, eu j\u00e1 fiz isso, ent\u00e3o n\u00e3o \u00e9 bobagem.<\/p><p>Senhor, s\u00f3 um minuto. Existe verdade? A verdade existe? Voc\u00ea n\u00e3o sabe, se voc\u00ea for honesto. Certo, senhor? Portanto, deixe a pergunta, eu n\u00e3o sei, vamos olhar para a pergunta e a pr\u00f3pria pergunta come\u00e7a a se desdobrar: a verdade existe ou existe apenas a sensa\u00e7\u00e3o de uma tremenda ilus\u00e3o ativa, vital? Eu n\u00e3o vou entrar em tudo isso. Ent\u00e3o, o que devo fazer com o estudante que vem aqui por quatro meses, o que devo fazer, sobre o que devo falar? Gostaria que voc\u00ea olhasse para isso. Narayan vamos, senhor.<\/p><p>N: O que voc\u00ea quis dizer exatamente quando disse, \u00e9 que existe verdade ou apenas uma tremenda ilus\u00e3o vital. Voc\u00ea est\u00e1 fazendo uma distin\u00e7\u00e3o entre os dois.<\/p><p>K: \u00c9 claro.<\/p><p>N: Agora, voc\u00ea pode ir mais longe nisso?<\/p><p>K: Estamos indo para outra coisa. Estou tentando dizer que se a pergunta tem profundidade, se a pergunta tem uma sensa\u00e7\u00e3o de grande vitalidade \u2013 porque voc\u00ea est\u00e1 fazendo essa pergunta depois de sua pr\u00f3pria grande busca interior ou exterior, e est\u00e1 colocando essa pergunta \u2013 ent\u00e3o deixe a pr\u00f3pria pergunta responder. Vai acontecer, se voc\u00ea a deixar sozinha.<\/p><p>Agora estou voltando \u00e0 minha pergunta original, estamos saindo o tempo todo.<\/p><p>G: Senhor, como educador, como professor, tenho uma crian\u00e7a que vem at\u00e9 mim. Eu estou fragmentado, a crian\u00e7a est\u00e1 fragmentada, portanto, n\u00e3o h\u00e1 uma rela\u00e7\u00e3o.<\/p><p>K: Voc\u00ea tem certeza de que n\u00e3o h\u00e1 relacionamento ou est\u00e1 apenas dizendo isso?<\/p><p>G: Tenho certeza de que n\u00e3o h\u00e1 relacionamento no estado fragmentado e acho que qualquer resposta que eu d\u00ea a essa crian\u00e7a, ao pr\u00f3prio aluno, seria uma resposta fragmentada.<\/p><p>K: Sim. Agora pare a\u00ed. Ent\u00e3o, o que voc\u00ea ir\u00e1 fazer? Voc\u00ea entendeu? Isso \u00e9 uma afirma\u00e7\u00e3o \u2013 qualquer relacionamento que eu tenha com o aluno, essa rela\u00e7\u00e3o ainda ser\u00e1 fragmentada. Isso \u00e9 uma realidade ou uma declara\u00e7\u00e3o verbal?<\/p><p>G: Parece uma realidade para mim.<\/p><p>K: Ou \u00e9 real, no sentido de que o microfone \u00e9 real ali \u2013 isso n\u00e3o \u00e9 uma ilus\u00e3o. A palavra \u201cmicrofone\u201d n\u00e3o \u00e9 isso. A palavra n\u00e3o \u00e9 isso. Certo? Eu n\u00e3o sei se voc\u00ea v\u00ea a qualidade disso.<\/p><p>RH: Voc\u00ea est\u00e1 dizendo que a compreens\u00e3o conceitual&#8230;<\/p><p>K: N\u00e3o \u00e9 compreens\u00e3o. Quando eu digo \u201ca porta\u201d, quero dizer a porta, o fato est\u00e1 l\u00e1.<\/p><p>RH: Ent\u00e3o voc\u00ea est\u00e1 usando suas palavras de uma maneira muito diferente.<\/p><p>K: N\u00e3o. Eu n\u00e3o sei.<\/p><p>RH: Quando voc\u00ea diz: fa\u00e7a a pergunta e deixe-a sozinha&#8230;<\/p><p>K: Vamos ver o que acontece com a pergunta.<\/p><p>RH: Mas, senhor, isso significa que quando fazemos a pergunta, o que voc\u00ea est\u00e1 implicando \u00e9 n\u00e3o fazer perguntas conceituais&#8230;<\/p><p>K: Est\u00e1 certo.<\/p><p>RH: Isso decorre das implica\u00e7\u00f5es de certas afirma\u00e7\u00f5es.<\/p><p>K: N\u00e3o s\u00f3 as perguntas reflexivas, mas voc\u00ea tamb\u00e9m n\u00e3o percebeu como uma pergunta tem vitalidade?<\/p><p>Ent\u00e3o, vamos voltar. Voc\u00ea est\u00e1 saindo da quest\u00e3o. O que devo fazer, senhor? Voc\u00ea me diz.<\/p><p>G: S\u00f3 quero acrescentar mais uma frase, talvez. Estou me enganando achando que posso dar uma educa\u00e7\u00e3o hol\u00edstica?<\/p><p>K: Vamos descobrir, senhor. Vamos descobrir, voc\u00ea e eu, se \u00e9 poss\u00edvel fazer isso ou n\u00e3o. Certo? A primeira afirma\u00e7\u00e3o \u00e9: n\u00f3s dois estamos fragmentados. Vamos nos ater a isso, n\u00e3o nos afastemos disso. E eu n\u00e3o sei o que fazer. Certo? Certo, senhor? Est\u00e1 claro? Eu n\u00e3o sei o que fazer. O que isto significa para voc\u00ea: \u201cEu n\u00e3o sei\u201d? Cuidado. Eu n\u00e3o sei. Voc\u00ea entendeu, senhor? Eu n\u00e3o sei o que fazer. Certo? Ent\u00e3o, eu devo investigar. Quando digo que eu n\u00e3o sei, realmente quero dizer que n\u00e3o sei? Ou estou esperando que outra pessoa me diga para que eu saiba? Qual das duas?<\/p><p>G: No momento, a \u00faltima.<\/p><p>K: Sim, senhor. Existe um estado do c\u00e9rebro quando diz: \u201cEu realmente n\u00e3o sei\u201d? Voc\u00ea entendeu minha pergunta? Eu realmente n\u00e3o sei. Eu n\u00e3o estou esperando que ele responda ou que a mem\u00f3ria funcione \u2013 voc\u00ea entende o que estou dizendo? Ou estou esperando que outra pessoa me diga. Todos esses estados est\u00e3o esperando por uma resposta. Voc\u00ea entendeu? Mas ningu\u00e9m pode responder a isso, porque todos est\u00e3o fragmentados. Portanto, estou esperando, vendo, olhando, observando, ouvindo a pergunta. Certo? Eu n\u00e3o sei o que fazer. Ser\u00e1 que voc\u00ea entende do que estou falando? Ent\u00e3o eu me pergunto qual \u00e9 o estado do meu c\u00e9rebro que diz que n\u00e3o sabe.<\/p><p>T: Nesse momento, ele n\u00e3o est\u00e1 funcionando.<\/p><p>K: \u201cEu n\u00e3o sei.\u201d Ou voc\u00ea est\u00e1 esperando para saber?<\/p><p>T: Esperando por isso, para saber.<\/p><p>K: Ent\u00e3o, voc\u00ea est\u00e1 esperando para saber, portanto, voc\u00ea saber\u00e1. Ent\u00e3o, seu c\u00e9rebro n\u00e3o est\u00e1 dizendo que n\u00e3o sabe. \u00c9 tudo muito l\u00f3gico, senhor.<\/p><p>AM: Eu acho que o c\u00e9rebro n\u00e3o diz que n\u00e3o sabe. O c\u00e9rebro nunca diz que n\u00e3o sabe.<\/p><p>K: \u00c9 isso, essa \u00e9 a primeira coisa \u2013 o c\u00e9rebro nunca reconhece ou permanece no estado em que n\u00e3o sabe. Certo? Eu lhe pergunto: \u201cO que \u00e9 Iswara?\u201d E voc\u00ea responde prontamente, porque leu, n\u00e3o acredita ou acredita. Iswara \u00e9 como um s\u00edmbolo para voc\u00ea. Mas voc\u00ea pergunta qual \u00e9 o elemento que criou isso. N\u00e3o vou entrar nisso, esta \u00e9 uma pergunta tremendamente interessante: o que \u00e9 a vida? \u00c9 muito complicado. O in\u00edcio da vida. O que \u00e9 a vida na semente que voc\u00ea planta? Voc\u00ea entendeu? A vida do homem \u2013 qual \u00e9 a origem dessa vida? A pr\u00f3pria c\u00e9lula. Eu n\u00e3o vou&#8230; Isso leva a outro lugar.<\/p><p>Portanto, n\u00e3o sei como lidar com aquele menino ou comigo mesmo. Qualquer a\u00e7\u00e3o que eu fa\u00e7a, qualquer movimento do pensamento, ainda nasce da fragmenta\u00e7\u00e3o. Certo? Ent\u00e3o, eu realmente n\u00e3o sei. Posso prosseguir?<\/p><p>N: Por favor.<\/p><p>K: O que \u00e9 o amor? Est\u00e1 relacionado ao \u00f3dio? Se estiver relacionado, o amor ainda \u00e9 fragmenta\u00e7\u00e3o. Certo? Voc\u00ea entende o que estou dizendo, senhor?<\/p><p>T: Sim, senhor. N\u00e3o \u00e9 o oposto do \u00f3dio.<\/p><p>K: O que \u00e9 o amor? N\u00e3o tem nada a ver com piedade, simpatia e todo o resto. O que \u00e9 o amor? Voc\u00ea n\u00e3o sabe. Certo? O amor \u00e9 esse estado de n\u00e3o saber? Oh senhor, voc\u00ea est\u00e1 sendo hipnotizado. Isso leva t\u00e3o longe que eu n\u00e3o sei se voc\u00ea quer entrar em tudo isso.<\/p><p>Eu n\u00e3o sei o que fazer com aquele menino ou menina, porque n\u00f3s dois estamos fragmentados. Posso ensinar-lhe matem\u00e1tica, geografia, hist\u00f3ria, biologia, qu\u00edmica, psiquiatria ou qualquer outra coisa, mas isso n\u00e3o \u00e9 nada. Desculpe! Mas isso exige bastante investiga\u00e7\u00e3o, uma investiga\u00e7\u00e3o muito profunda. Ent\u00e3o, eu disse: o que \u00e9 isso que \u00e9 completamente hol\u00edstico? Certamente n\u00e3o \u00e9 pensamento. Certo? O pensamento \u00e9 experi\u00eancia e todo o resto. Certamente n\u00e3o \u00e9 simpatia, nem generosidade, nem empatia, nem dizer: \u201cVoc\u00ea \u00e9 um cara legal, somos amigos\u201d. Ent\u00e3o o amor tem \u2013 o qu\u00ea?<\/p><p>T: Compaix\u00e3o.<\/p><p>K: Amor, compaix\u00e3o, tudo bem. Essa \u00e9 a \u00fanica coisa que \u00e9 hol\u00edstica. Estou apenas descobrindo algo por mim mesmo. Certo? Eu digo que amor n\u00e3o \u00e9 pensamento, amor n\u00e3o \u00e9 prazer. N\u00e3o aceite, pelo amor de Deus, essa \u00e9 a \u00faltima coisa. Certo? O amor n\u00e3o tem nenhuma rela\u00e7\u00e3o com o \u00f3dio, o ci\u00fame, a raiva e tudo isso. O amor \u00e9 completamente inquebr\u00e1vel. \u00c9 completo e tem sua pr\u00f3pria intelig\u00eancia. Compaix\u00e3o, amor tem a sua pr\u00f3pria intelig\u00eancia. \u00c9 claro. Oh Deus! Estou falando bobagem?<\/p><p>T: Eu j\u00e1 ouvi voc\u00ea dizer isso antes, em palavras diferentes.<\/p><p>K: De maneiras diferentes. Estou voltando a isso. Ent\u00e3o, n\u00e3o saber para saber. O que isto significa: saber?<\/p><p>T: Isso \u00e9 para amar.<\/p><p>K: Oh n\u00e3o, senhor. Apenas ou\u00e7a, voc\u00ea n\u00e3o est\u00e1 ouvindo. \u201cEu conhe\u00e7o a minha esposa.\u201d Voc\u00ea pode alguma vez dizer que conhece uma pessoa? N\u00e3o.<\/p><p>RH: Saber \u00e9 se fechar de alguma forma.<\/p><p>K: Sim. Se eu disser que conhe\u00e7o Radhikaji \u2013 o que eu sei sobre ela? Portanto, dizer que \u201ceu sei\u201d \u00e9 fragmenta\u00e7\u00e3o. Eu n\u00e3o sei se voc\u00ea est\u00e1 acompanhando tudo isso.<\/p><p>T: \u00c9 isso Krishnaji? Dizer que eu sei&#8230;<\/p><p>K: Estou falando sobre seres humanos. \u201cEu sei que isso \u00e9 uma palmeira.\u201d \u201cEu sei que isso \u00e9 um tigre.\u201d Mas dizer que eu conhe\u00e7o uma pessoa \u00e9 uma viola\u00e7\u00e3o.<\/p><p>T: Eu entendo. O c\u00e9rebro \u00e9 t\u00e3o embotado.<\/p><p>K: O seu c\u00e9rebro \u00e9 t\u00e3o embotado! (Risos)<\/p><p>T: Sim, senhor. Isso est\u00e1 enraizado. Isso permanece enraizado em todo esse conhecimento.<\/p><p>K: Sim, senhor. Ent\u00e3o senhor, fiz uma pergunta que \u00e9: posso ajudar o estudante ou falar com ele? Porque eu sei que estou fragmentado, ele est\u00e1 fragmentado. E sei, tenho a sensa\u00e7\u00e3o de que o amor \u00e9 \u201cinteiro\u201d \u2013 compaix\u00e3o. Portanto, a compaix\u00e3o, o amor t\u00eam sua pr\u00f3pria intelig\u00eancia. E eu vou ver se essa intelig\u00eancia pode operar. N\u00e3o sei se estou transmitindo isso.<\/p><p>JR: Senhor, isso \u00e9 apenas uma suposi\u00e7\u00e3o? Dizer que o amor tem sua pr\u00f3pria intelig\u00eancia, dizer que o amor \u00e9 hol\u00edstico, n\u00e3o \u00e9 fragmentado \u2013 isso \u00e9 apenas uma suposi\u00e7\u00e3o?<\/p><p>K: N\u00e3o, eu estou falando de mim mesmo. Isso n\u00e3o \u00e9 uma suposi\u00e7\u00e3o. O amor n\u00e3o \u00e9 uma suposi\u00e7\u00e3o \u2013 meu Deus!<\/p><p>JR: Talvez seja, porque eu n\u00e3o sei.<\/p><p>K: Ent\u00e3o permane\u00e7a. Agora voc\u00ea n\u00e3o sabe. Ent\u00e3o espere, descubra, n\u00e3o responda. Eu n\u00e3o sei o que \u00e9 o interior de um carro moderno. Certo? Eu n\u00e3o sei. Na verdade, eu despojei um carro, alguns carros velhos. Eu sei como funciona, conhe\u00e7o seus dispositivos. Mas um carro moderno eu n\u00e3o tocaria, porque \u00e9 muito complicado. Certo? Ent\u00e3o, eu quero aprender sobre ele. Ent\u00e3o eu vou a um homem de garagem e ele diz: \u201cIsso, isso, isso\u201d. Ele me ensina, porque eu quero saber como funciona. Certo? Eu me dou ao trabalho, aceito a dor, pago-lhe se tenho dinheiro ou trabalho com ele at\u00e9 conhecer cada parte daquele carro. Certo, senhor? Isso significa que eu quero aprender, mas n\u00e3o tenho certeza se voc\u00ea quer aprender como eu quero aprender sobre um carro. Voc\u00ea entendeu, senhor? N\u00e3o tenho certeza se voc\u00ea quer aprender.<\/p><p>RD: Mas Krishnaji, nisso, neste querer muito aprender&#8230;<\/p><p>K: N\u00e3o traduza em fragmenta\u00e7\u00e3o.<\/p><p>RD: N\u00e3o, n\u00e3o estou. Eu fiz muito com voc\u00ea sobre isso. Eu queria aprender e queria aprender por mim mesmo, da mesma forma que entendemos a palavra \u201cquerer aprender\u201d. Hoje eu n\u00e3o quero aprender. Por favor, ou\u00e7a o que estou dizendo. Hoje eu n\u00e3o quero aprender. Aprender no sentido de saber mais sobre o assunto&#8230; Eu n\u00e3o quero fazer isso.<\/p><p>K: S\u00f3 um minuto, senhor. Eu n\u00e3o sei como essas c\u00e2meras funcionam e voc\u00ea diz para eu aprender sobre isso. Eu pergunto a ele, eu me torno seu aprendiz, vejo como ele faz e fico sabendo. Ent\u00e3o, eu digo que sei como trabalhar com essa c\u00e2mera. Certo? Mas os seres humanos n\u00e3o s\u00e3o essa c\u00e2mera. Eles s\u00e3o muito mais complicados, est\u00fapidos! Eles s\u00e3o como m\u00e1quinas bagun\u00e7adas e eu quero saber como seu c\u00e9rebro funciona. Ou eu me torno um bi\u00f3logo \u2013 s\u00f3 um minuto \u2013 especialista em c\u00e9rebro ou estudo a mim mesmo, o que \u00e9 muito mais emocionante do que ir a um especialista em c\u00e9rebro \u2013 ele s\u00f3 sabe&#8230; S\u00f3 um minuto, s\u00f3 um minuto. Ent\u00e3o, eu aprendo como meu c\u00e9rebro funciona. Certo? N\u00e3o h\u00e1 ningu\u00e9m para me ensinar.<\/p><p>RD: Pode haver. Pode haver tamb\u00e9m.<\/p><p>K: Eu n\u00e3o confio neles.<\/p><p>RD: Mas eu os ou\u00e7o.<\/p><p>K: Eu n\u00e3o confio em ningu\u00e9m.<\/p><p>RD: Sim, verdade. Eu n\u00e3o confio em ningu\u00e9m.<\/p><p>K: Todo o seu conhecimento vem de livros ou do seu pequeno eu. Portanto, digo que vou investigar todo esse modo de viver, n\u00e3o apenas partes dele, mas todo o modo de viver.<\/p><p>RD: Senhor, eu tinha um professor \u2013 por favor, ou\u00e7a \u2013 que eu sentia ter uma compreens\u00e3o extraordin\u00e1ria sobre a natureza dos seres humanos. Eu queria aprender. Eu comecei com aquele professor, aprendendo. O professor apontou a natureza do c\u00e9rebro, a natureza do eu, a natureza&#8230; E comecei a aprender da mesma forma que aprendi todo o resto.<\/p><p>K: Ah n\u00e3o. Eu entendo, eu entendo.<\/p><p>RD: Eu aprendi. Comecei a reunir conhecimentos, que \u00e9 o que significa realmente aprender \u2013 aprender como conhecemos.<\/p><p>K: Aprender, como conhecemos, \u00e9 apenas acumular mem\u00f3ria.<\/p><p>RD: Apenas acumular mem\u00f3ria, mas h\u00e1 uma observa\u00e7\u00e3o nisso.<\/p><p>K: Sim, sim, sim. N\u00e3o fa\u00e7a disso uma complica\u00e7\u00e3o \u2013 aprendizagem<\/p><p>RD: Observou-se, lembrou-se, teve-se o que chamamos de insight.<\/p><p>K: Oh!<\/p><p>RD: Sim. Eu sei. Eu disse, o que chamamos de insight por algo novo, algo que n\u00e3o se conhecia antes, algo que parecia tornar a imagem melhor, maior e assim por diante. Voc\u00ea chega a um ponto em que percebe que o processo de fazer a imagem \u00e9 intermin\u00e1vel. N\u00e3o tem nada a ver com a coisa real.<\/p><p>K: Ent\u00e3o, o qu\u00ea? Portanto, no final disso, o qu\u00ea?<\/p><p>RD: Ent\u00e3o, o que \u00e9 esse aprendizado?<\/p><p>K: Eu considero que isso n\u00e3o \u00e9 aprendizado.<\/p><p>RD: Sim, eu diria que isso n\u00e3o \u00e9 aprender.<\/p><p>K: Ent\u00e3o, o que \u00e9 aprender? Certamente que memorizar n\u00e3o \u00e9 aprender.<\/p><p>RD: N\u00e3o. Isso n\u00e3o \u00e9 aprender.<\/p><p>K: Mas \u00e9 isso que voc\u00ea est\u00e1 fazendo! Rajesh, existe outra maneira de aprender? Existe algo totalmente diferente do aprendizado comum? Voc\u00ea entendeu minha pergunta? Existe?<\/p><p>RD: Eu n\u00e3o sei.<\/p><p>K: Voc\u00ea quer saber? N\u00e3o. Voc\u00ea quer descobrir se existe outra maneira de aprender? N\u00e3o memorizar, memorizar, memorizar, e ent\u00e3o lembrar, agir com habilidade e assim por diante. Conhecemos isso muito bem. Agora ele vem e me diz: \u201cOlha, n\u00e3o seja, isso \u00e9 mec\u00e2nico, tudo isso\u201d. Ele diz que existe outra maneira de aprender. Certo? Ser\u00e1 que eu vou ouvi-lo? Ser\u00e1 que me darei ao trabalho de dizer: \u201cFale-me sobre isso. Estou receptivo, ansioso e disposto a descobrir.\u201d Ent\u00e3o, ele come\u00e7a a me dizer. Sou capaz de ouvir o que ele est\u00e1 dizendo? Ou todo o meu c\u00e9rebro se revolta contra isso, porque est\u00e1 acostumado a um padr\u00e3o e quebrar esse padr\u00e3o \u00e9 a verdadeira dificuldade.<\/p><p>RD: E tentar quebr\u00e1-lo \u00e9 in\u00fatil. E tentar quebrar esse padr\u00e3o \u00e9 in\u00fatil.<\/p><p>K: Isso cria outro problema. Eu n\u00e3o quero fazer isso.<\/p><p>RD: Absolutamente. Eu n\u00e3o quero fazer isso.<\/p><p>K: Ent\u00e3o, primeiro eu me pergunto se realmente quero aprender. V\u00e1 em frente senhor, n\u00e3o me pergunte, estou lhe perguntando se voc\u00ea quer aprender. Ou \u00e9 mais um cap\u00edtulo para acrescentar \u00e0 sua mem\u00f3ria, outro livro? Dizer: \u201cSim, senhor, eu entendi\u201d.<\/p><p>RD: Eu entendi. Eu vejo o que voc\u00ea est\u00e1 dizendo.<\/p><p>K: Ent\u00e3o, vamos voltar. O que eu devo fazer ou n\u00e3o fazer? Ou a quest\u00e3o \u00e9 muito mais profunda do que apenas o menino e a menina que estou educando. Portanto, talvez eu n\u00e3o tenha realmente entendido, mesmo verbalmente, o que significa viver uma vida hol\u00edstica \u2013 at\u00e9 mesmo compreendido intelectualmente. N\u00e3o sei se voc\u00ea est\u00e1 acompanhando o que estou falando.<\/p><p>RD: Verbalmente e intelectualmente, eu diria que sim.<\/p><p>K: N\u00e3o. Voc\u00ea tem certeza? Voc\u00ea usou duas palavras. \u201cTenho certeza intelectualmente.\u201d Portanto, voc\u00ea separou o intelecto do todo. Portanto, voc\u00ea n\u00e3o est\u00e1 \u2013 ou\u00e7a, ou\u00e7a&#8230;<\/p><p>RD: Ok, eu vou ouvir. Desculpe. Desculpe. Desculpe.<\/p><p>K: O qu\u00ea?<\/p><p>RD: Eu pedi desculpas.<\/p><p>K: Sobre o qu\u00ea?<\/p><p>RD: Por n\u00e3o ouvir. Voc\u00ea estava dizendo algo e eu estava&#8230;<\/p><p>K: Senhor, quando voc\u00ea diz que entendeu intelectualmente, isso significa apenas bananas.<\/p><p>Q: Senhor, eu n\u00e3o digo que entendo apenas intelectualmente.<\/p><p>K: Eu digo senhor, quando algu\u00e9m \u2013 voc\u00ea n\u00e3o est\u00e1 ouvindo, velho garoto \u2013 quando algu\u00e9m diz que entende isso intelectualmente, isso n\u00e3o significa absolutamente nada. Certo? Quando voc\u00ea diz \u201cintelectual\u201d, isso \u00e9 outro fragmento. Ent\u00e3o, n\u00e3o diga que entendeu intelectualmente. Isso \u00e9 um crime.<\/p><p>Agora, o que eu sou, um educador no vale Rishi \u2013 eu entendo parcialmente o que significa, verbalmente at\u00e9 mesmo, um modo de vida hol\u00edstico. E sabendo que ele e eu estamos fragmentados. Certo? Voc\u00ea est\u00e1 ouvindo? Voc\u00ea est\u00e1 ficando entediado.<\/p><p>RD: N\u00e3o, n\u00e3o entediado.<\/p><p>K: Voc\u00ea n\u00e3o consegue manter a aten\u00e7\u00e3o?<\/p><p>RD: Senhor, como voc\u00ea diz isso? Eu n\u00e3o estou entediado, de forma alguma.<\/p><p>K: Voc\u00ea n\u00e3o estava ouvindo ontem.<\/p><p>RD: Eu n\u00e3o sei o que dizer para voc\u00ea.<\/p><p>K: Sim, senhor. Eu tenho um rel\u00f3gio na minha frente. Mais cinco minutos e eu paro. Posso terminar isto? Estou no vale Rishi \u2013 um lugar encantador, belas colinas e toda a beleza da Terra aqui. Eu me pergunto se voc\u00ea sabe o que quero dizer com beleza. N\u00e3o, n\u00e3o vou entrar nisso no momento. Estou aqui, sou respons\u00e1vel pelos pais desse menino ou menina. Certo? Eles os enviaram, porque temos boa reputa\u00e7\u00e3o, cuidamos deles, fazemos tudo isso. Essa n\u00e3o \u00e9 a quest\u00e3o. Ele chega e me diz: \u201cTudo bem, mas o que importa \u00e9 um modo de vida hol\u00edstico\u201d. N\u00e3o intelectualmente, mas toda a psique, todo o ser, toda a entidade que agora est\u00e1 fragmentada, se isso pode ser inteira, ent\u00e3o voc\u00ea faz a educa\u00e7\u00e3o mais extraordin\u00e1ria \u2013 ele me diz isso. E ele vai embora e eu n\u00e3o sei o que fazer. Eu entendo o significado verbal de inteiro, n\u00e3o fragmentado, n\u00e3o quebrado, n\u00e3o dizendo uma coisa e fazendo outra, pensando algo e fazendo o oposto a isso. Tudo isso \u00e9 fragmenta\u00e7\u00e3o da vida. E eu n\u00e3o sei o que fazer. Eu realmente quero dizer profundamente, fortemente, seriamente que eu n\u00e3o sei o que fazer. Certo? Estou me enganando quando digo que n\u00e3o sei o que fazer ou quando espero que algu\u00e9m me diga, algum livro, que algo acidentalmente vir\u00e1 e me dar\u00e1 \u2013 infelizmente essa palavra \u2013 insight. Ent\u00e3o, eu n\u00e3o posso esperar por isso, porque o menino est\u00e1 crescendo nesse meio tempo, chutando.<\/p><p>Ent\u00e3o, o que devo fazer? Eu sei de uma coisa, com certeza absoluta \u2013 que eu n\u00e3o sei. Certo? Eu n\u00e3o sei. Todas as minhas inven\u00e7\u00f5es, todos os meus pensamentos entraram em colapso. Certo? Eu n\u00e3o sei se voc\u00ea se sente assim. Eu n\u00e3o sei. Portanto, o c\u00e9rebro est\u00e1 aberto para recep\u00e7\u00e3o. Voc\u00ea entende o que estou dizendo? O c\u00e9rebro foi fechado \u2013 por conclus\u00f5es, opini\u00f5es, julgamentos, valores, pelo \u201cmeu\u201d problema \u2013 \u00e9 uma coisa fechada. Quando digo que realmente n\u00e3o sei, eu quebrei algo, quebrei a garrafa que continha o champanhe. A partir da\u00ed, come\u00e7o a descobrir quando a garrafa est\u00e1 quebrada. Certo, senhor? Ent\u00e3o eu descubro o que \u00e9 o amor, o que \u00e9 a compaix\u00e3o e aquela intelig\u00eancia que nasce da compaix\u00e3o. N\u00e3o tem nada a ver com intelecto. Vou trabalhar para isso.<\/p><p>Certo, senhor, j\u00e1 faz uma hora e trinta e sete minutos que conversamos. Isso \u00e9 suficiente? Eu hipnotizei todos voc\u00eas?<\/p><p>Senhor, n\u00f3s nunca chegamos ao ponto quando dizemos que n\u00e3o sabemos. Certo? Voc\u00ea me pergunta sobre Deus, eu tenho respostas imediatas. Ou voc\u00ea me pergunta sobre qu\u00edmica \u2013 e a torneira est\u00e1 aberta. Sociologia, qualquer coisa, eu estou pronto para responder.<\/p><p>N\u00f3s nos encontramos depois de amanh\u00e3, n\u00e3o \u00e9 mesmo? Espero que voc\u00ea aguente. Voc\u00ea v\u00ea que eu sou um desses idiotas, senhor \u2013 n\u00e3o leram nada, exceto romances. Voc\u00ea entende? \u00c9 uma coisa afortunada.<\/p><p>RD: E quem n\u00e3o pensa tamb\u00e9m, senhor.<\/p><p>K: O qu\u00ea?<\/p><p>RD: E quem n\u00e3o pensa tamb\u00e9m.<\/p><p>K: N\u00e3o. \u00c9 como um tambor, senhor, est\u00e1 tudo ajustado. Quando voc\u00ea bate nele, ele d\u00e1 a nota certa. Espero que voc\u00ea n\u00e3o esteja cansado.<\/p><p>07\/12\/1985.<\/p>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/section>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>\u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0\u00a0 \u00a0\u00a0 \u00a0\u00a0 \u00a0\u00a0 \u00a0\u00a0 \u00a0\u00a0 \u00a0\u00a0 \u00a0\u00a0 \u00a0\u00a0 \u00a0\u00a0https:\/\/jkrishnamurti.org\/content\/can-education-bring-holistic-way-living \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"parent":0,"menu_order":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","template":"elementor_canvas","meta":{"footnotes":""},"class_list":["post-1944","page","type-page","status-publish","hentry","entry"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/krishnamurtitextos.com.br\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/pages\/1944","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/krishnamurtitextos.com.br\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/pages"}],"about":[{"href":"https:\/\/krishnamurtitextos.com.br\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/page"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/krishnamurtitextos.com.br\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/krishnamurtitextos.com.br\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=1944"}],"version-history":[{"count":4,"href":"https:\/\/krishnamurtitextos.com.br\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/pages\/1944\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":1951,"href":"https:\/\/krishnamurtitextos.com.br\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/pages\/1944\/revisions\/1951"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/krishnamurtitextos.com.br\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=1944"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}