{"id":1911,"date":"2022-12-18T17:24:02","date_gmt":"2022-12-18T17:24:02","guid":{"rendered":"https:\/\/krishnamurtitextos.com.br\/?page_id=1911"},"modified":"2022-12-18T17:24:31","modified_gmt":"2022-12-18T17:24:31","slug":"30-10-1982","status":"publish","type":"page","link":"https:\/\/krishnamurtitextos.com.br\/?page_id=1911","title":{"rendered":"30\/10\/1982"},"content":{"rendered":"\t\t
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1\u00aa Palestra em Nova Deli<\/strong><\/p>

Se me permitem apontar, isso n\u00e3o \u00e9 uma confer\u00eancia como se entende em geral, um discurso sobre um assunto espec\u00edfico com suas instru\u00e7\u00f5es. Ent\u00e3o isso n\u00e3o \u00e9 uma confer\u00eancia, mas antes uma conversa entre duas pessoas, entre voc\u00ea e o orador, n\u00e3o sobre um assunto espec\u00edfico instruindo, guiando e moldando seu pensamento ou opini\u00f5es. Somos dois amigos sentados num parque, num banco, conversando juntos sobre seus problemas. Assim, por favor, tenham isso em mente ao longo destas palestras \u2013 amanh\u00e3 e no fim da semana, no pr\u00f3ximo fim de semana \u2013 dois amigos, voc\u00ea e o orador, que est\u00e3o interessados profundamente com o que est\u00e1 acontecendo no mundo, sua confus\u00e3o, o caos, quase anarquia que existe mundo afora. Mas estamos conversando juntos sobre o que est\u00e1 acontecendo nesta parte do mundo.<\/p>

Imagino se voc\u00ea tem um amigo com quem converse, a quem exponha seus pr\u00f3prios sentimentos, seus pr\u00f3prios conceitos, suas ideias e desilus\u00f5es e assim por diante. Se voc\u00ea tem tal amigo \u2013 e espero que tenha \u2013 se voc\u00ea tem tal amigo com quem est\u00e1 discutindo, est\u00e1 conversando, nem um nem outro tentando persuadir o outro, guiar ou moldar seu pensamento particular. Ent\u00e3o, se voc\u00ea quiser, vamos conversar desse jeito \u2013 explorando, investigando, n\u00e3o aceitando o que o outro diz, n\u00e3o expressando suas pr\u00f3prias opini\u00f5es fortes, mas antes, sem nenhuma tend\u00eancia, com grande amizade, o que significa com grande afei\u00e7\u00e3o, respeitando um ao outro, sem segundas inten\u00e7\u00f5es, ou seja, tendo algum tipo de pensamento oculto, motivo oculto.<\/p>

Ent\u00e3o, estamos juntos nesta tarde para investigar, n\u00e3o afirmar, pois nessa investiga\u00e7\u00e3o n\u00e3o existe autoridade. O orador n\u00e3o tem autoridade. Ele n\u00e3o \u00e9 seu guru, gra\u00e7as a deus. Ele n\u00e3o \u00e9 um conferencista declarando certos pontos de vista ou introduzindo um novo tipo de filosofia ou ideias. Deve ficar perfeitamente claro que ele n\u00e3o \u00e9 uma autoridade, mas que vamos juntos investigar o que est\u00e1 acontecendo neste pa\u00eds, ou seja, o que est\u00e1 acontecendo n\u00e3o apenas externamente no mundo da pol\u00edtica, neg\u00f3cios econ\u00f4micos e ambiente, mas tamb\u00e9m vamos discutir juntos como dois amigos, sua pr\u00f3pria vida interior, sua confus\u00e3o, sua mis\u00e9ria, seu sofrimento e assim por diante.<\/p>

Ent\u00e3o, por favor, somos ambos, voc\u00ea e o orador s\u00e3o respons\u00e1veis como dois amigos, n\u00e3o o orador est\u00e1 fazendo uma confer\u00eancia, dizendo a voc\u00ea o que fazer ou o que pensar ou propondo um novo conjunto de sistemas, ideologias e assim por diante. N\u00f3s dois somos iguais. N\u00f3s dois estamos interessados em nossas pr\u00f3prias vidas e nas vidas de outros. Ent\u00e3o, primeiro, vamos olhar o que est\u00e1 acontecendo a nossa volta, externamente, sem nenhuma tend\u00eancia, n\u00e3o como indiano, n\u00e3o como alem\u00e3o, ingl\u00eas ou americano ou russo. Somos seres humanos seja qual for o pa\u00eds a que perten\u00e7amos. Somos seres humanos enfrentando um mundo muito perigoso, enfrentando muita incerteza, confus\u00e3o. E quando a mente est\u00e1 confusa, buscamos algum tipo de autoridade como meio de seguran\u00e7a. Ent\u00e3o, vamos considerar primeiro, se quiserem, o que est\u00e1 acontecendo aqui.<\/p>

Como se pode observar, o pa\u00eds est\u00e1 passando por grande confus\u00e3o, grande incerteza, h\u00e1 caos, as pessoas n\u00e3o t\u00eam dire\u00e7\u00e3o. Mas, infelizmente, quando estamos confusos, inseguros, incertos, somos condicionados a tentar e encontrar uma solu\u00e7\u00e3o no passado, voltar \u00e0s antigas tradi\u00e7\u00f5es. \u00c9 isso que vem acontecendo mundo afora. Existem os fundamentalistas que aceitam a B\u00edblia como sua autoridade, os fundamentalistas do Isl\u00e3 que buscam o Cor\u00e3o. H\u00e1 os fundamentalistas que olham para Marx. Assim, quando estamos inseguros, confusos, grandemente perturbados, confiamos em algum tipo de autoridade, algum tipo de livro, no passado, para encontrar uma dire\u00e7\u00e3o. Agora, nesse pa\u00eds, como voc\u00ea observa, n\u00e3o h\u00e1 muitos livros ou, melhor, h\u00e1 livros demais, l\u00edderes demais. Ent\u00e3o nossa tradi\u00e7\u00e3o \u00e9 incerta. Eles t\u00eam todos os l\u00edderes, todos os gurus, todos os chamados santos n\u00e3o ajudaram a humanidade, porque somos realmente o que somos no momento.<\/p>

E qual \u00e9 a causa b\u00e1sica de toda essa confus\u00e3o? Porque quando se pode descobrir a causa, ent\u00e3o podemos acabar com ela. Uma causa tem fim. Certo? Espero que estejamos nos entendendo. Ent\u00e3o estamos perguntando qual \u00e9 a causa, ou as causas, dessa confus\u00e3o, dessa falta de integridade, dessa sensa\u00e7\u00e3o de desesperada degenera\u00e7\u00e3o. Qual a origem de tudo isso? A maioria de n\u00f3s joga com os sintomas. N\u00f3s dizemos que \u00e9 a superpopula\u00e7\u00e3o, maus governos, no mundo inteiro \u00e9 a mesma coisa \u2013 falta de lideran\u00e7a, falta de moralidade. Todos esses s\u00e3o sintomas. Mas nunca se pergunta qual a causa de tudo isso. E quando voc\u00ea come\u00e7a a investigar na causa, cada um de n\u00f3s tem diferentes opini\u00f5es. Quanto mais instru\u00eddo voc\u00ea \u00e9, maiores afirma\u00e7\u00f5es de causa ou causas. Mas n\u00e3o somos pessoas muito instru\u00eddas. Somos pessoas comuns. Somos leigos. N\u00e3o somos muito brilhantes, muito inteligentes. Mas estamos presos nisso, nesse grande tumulto que existe no mundo, e aqui, h\u00e1 guerras. Toda na\u00e7\u00e3o, todo grupo est\u00e1 se preparando para a guerra. Pergunto-me se voc\u00ea est\u00e1 consciente disso tudo. Todo pa\u00eds, especialmente os pa\u00edses industrializados est\u00e3o fornecendo armamentos para o resto do mundo. Outro dia em Londres, na televis\u00e3o, um industrial estava sendo entrevistado e o industrial disse \u2018Mandamos para o exterior 80%de nossos armamentos e 20% permanecem aqui\u2019. Isso est\u00e1 acontecendo em todo pa\u00eds industrializado. E ningu\u00e9m diz por que temos que ter guerra, por que temos que matar uns aos outros, assassinarmos um ao outro. Eles falam sobre cessar a guerra nuclear, mas n\u00e3o sobre cessar todas as guerras. Por qu\u00ea? Por que os seres humanos se reduziram a essa condi\u00e7\u00e3o? Por favor, \u00e9 muito importante fazer essa pergunta. Por que temos que matar outras pessoas, para qu\u00ea? Por sua na\u00e7\u00e3o, por seu grupo particular? A ideia da guerra \u00e9 um grande processo hist\u00f3rico que n\u00f3s aceitamos e que se tornou uma grande realidade. Mas a origem dela \u00e9, n\u00f3s vivemos numa ilus\u00e3o, a ilus\u00e3o de que nosso pa\u00eds deve ser protegido. O que \u00e9 seu pa\u00eds? Por favor, fa\u00e7a essas perguntas! O que voc\u00ea est\u00e1 protegendo \u2013 sua casa, seu lar, suas ideias, sua conta no banco? Quando o mundo inteiro est\u00e1 se degenerando, caindo aos peda\u00e7os e n\u00e3o estamos investigando as causas fundamentais.<\/p>

Ent\u00e3o n\u00f3s vamos juntos como dois amigos \u2013 por favor, tenham isso em mente \u2013 como dois amigos que n\u00e3o est\u00e3o um contra o outro, que s\u00e3o cordiais, que t\u00eam certa afei\u00e7\u00e3o um pelo outro e est\u00e3o encarando este problema, isto \u00e9, por que n\u00f3s, seres humanos, nos tornamos o que somos \u2013 confusos, inseguros, seguindo qualquer l\u00edder que apare\u00e7a, desagrega\u00e7\u00e3o do pa\u00eds, fragmenta\u00e7\u00e3o continuada \u2013 os \u2018sikhs\u2019, os mu\u00e7ulmanos, os hindus e assim por diante. Qual a causa disso? Voc\u00eas est\u00e3o esperando que o orador lhes diga, ou sua mente, seu c\u00e9rebro est\u00e1 ativo o suficiente para investigar, n\u00e3o depender do orador para lhes dizer? N\u00f3s vamos conversar juntos, o que significa que sua mente, seu c\u00e9rebro deve estar t\u00e3o ativo quanto o do orador. E ele s\u00f3 pode estar ativo se voc\u00ea n\u00e3o estiver dizendo eu sou um hindu, budista, o que seja. N\u00f3s somos livres para investigar. Investigar quer dizer, primeiro, olhar o que est\u00e1 de fato acontecendo, n\u00e3o uma teoria do que est\u00e1 acontecendo, realmente observar com seu cora\u00e7\u00e3o, com sua mente, com sua capacidade, com sua energia para olhar.<\/p>

Agora, qual \u00e9 a causa disso? \u00c9 porque procuramos algu\u00e9m para nos ajudar? Procuramos os l\u00edderes pol\u00edticos, l\u00edderes religiosos, l\u00edderes econ\u00f4micos com suas ideias particulares, seus sistemas particulares, de modo que voc\u00ea est\u00e1 sempre dependendo dos outros para gui\u00e1-lo, dizer-lhe o que fazer. Essa \u00e9 a causa original? Ou voc\u00ea culpa o ambiente? Compreende minha pergunta? Voc\u00ea culpa o ambiente, que \u00e9 o governo, sem l\u00edder apropriado, sem guru correto. Esse \u00e9 o ambiente, alguma coisa fora de voc\u00ea. \u00c9 essa a causa disso? O que significa que voc\u00ea confiou inteiramente na autoridade \u2013 autoridade da tradi\u00e7\u00e3o, autoridade dos livros, autoridade de l\u00edderes, gurus e assim por diante. E quando voc\u00ea depende, gradualmente se torna fraco, se torna fr\u00e1gil. Voc\u00ea \u00e9 incapaz de pensar claramente, pois voc\u00ea depende. Isso \u00e9 um fato. Os jornais lhe dizem o que pensar. Em todas as reuni\u00f5es de que voc\u00ea participa, eles discursam, instruem. Assim, a autoconfian\u00e7a, o sentido de responsabilidade por si mesmo, n\u00e3o depender do outro, essa pode ser a causa original disso, que nos tornamos irrespons\u00e1veis porque dependemos. Voc\u00ea compreende esse fato?<\/p>

Interrogante:<\/strong>\u00a0Senhor\u2026<\/p>

Krishnamurti:<\/strong>\u00a0Um momento, senhor. Voc\u00ea poder\u00e1 fazer perguntas, talvez, no final da palestra, se tivermos tempo, mas, por favor, calmamente, voc\u00ea e eu estamos conversando juntos. Eu n\u00e3o estou, o orador n\u00e3o est\u00e1 afirmando nada. Ele n\u00e3o quer que voc\u00ea siga. Ele n\u00e3o \u00e9 seu guru. Ele n\u00e3o \u00e9 seu l\u00edder. Mas voc\u00ea e eu, o orador, que quer lhe mostrar um modo diferente de viver. N\u00e3o que voc\u00ea deva aceit\u00e1-lo, mas investigar, colocar sua mente e seu cora\u00e7\u00e3o nisso para descobrir por que nos tornamos o que somos, t\u00e3o completamente ego\u00edstas, completamente preocupados conosco mesmo, e nesse estado de mente e c\u00e9rebro voc\u00ea pergunta qual \u00e9 a causa original disso. Voc\u00ea \u00e9 incapaz de investigar, descobrir, pois nosso condicionamento \u00e9 para depender, ser dirigido, ser orientado sobre o que fazer, no que acreditar. Isso \u00e9 um fato, n\u00e3o?<\/p>

Ent\u00e3o, \u00e9 poss\u00edvel ser uma luz para si mesmo e n\u00e3o depender de uma \u00fanica pessoa? Naturalmente voc\u00ea depende do leiteiro, do carteiro, do policial que mant\u00e9m a ordem no cruzamento. Voc\u00ea depende do cirurgi\u00e3o, do m\u00e9dico. Mas internamente, psicologicamente, pensar claramente por si mesmo, observar as pr\u00f3prias rea\u00e7\u00f5es e respostas e perguntar se voc\u00ea pode ser uma luz para si mesmo completamente. Voc\u00ea compreende o que isso significa, ser uma luz para si mesmo, n\u00e3o autoconfian\u00e7a, n\u00e3o auto-sufici\u00eancia. Autoconfian\u00e7a \u00e9 parte do ego\u00edsmo. \u00c9 parte do egocentrismo. Mas ser uma luz para si mesmo requer grande liberdade, um c\u00e9rebro muito claro, n\u00e3o um c\u00e9rebro condicionado. N\u00f3s vamos examinar, olhar a atividade do c\u00e9rebro, qual \u00e9 a rela\u00e7\u00e3o do c\u00e9rebro com a mente. Vamos examinar tudo isso presentemente. Mas deve-se estar muito ativo, n\u00e3o simplesmente intelectualmente, verbalmente, ativo com suas pr\u00f3prias ideias. Eu n\u00e3o, o orador n\u00e3o quer dizer isso. Ter um c\u00e9rebro ativo, desafiar, questionar, duvidar. Isso significa ter energia. Mas quando voc\u00ea depende de outros, voc\u00ea perde energia. \u00c9 isso que est\u00e1 acontecendo.<\/p>

Ent\u00e3o estamos perguntando se essa \u00e9 a origem principal de toda esta confus\u00e3o, incerteza, inseguran\u00e7a, a desagrega\u00e7\u00e3o desse pa\u00eds em partidos, tudo isso indicando um estado de caos. E n\u00f3s somos respons\u00e1veis por isso. Cada um de n\u00f3s \u00e9 respons\u00e1vel pelo que est\u00e1 acontecendo. Ent\u00e3o n\u00f3s vamos juntos seriamente, amistosamente, com grande sentido de afei\u00e7\u00e3o um pelo outro, investigar e ver se n\u00e3o podemos ir al\u00e9m disso. Ent\u00e3o voc\u00ea est\u00e1 aqui com esse prop\u00f3sito, n\u00e3o para ser instru\u00eddo, n\u00e3o para lhe dizerem ou darem uma dire\u00e7\u00e3o. N\u00f3s tivemos tudo isso no passado. E essa pode ser a\u2026 e o resultado \u00e9 esta total falta de responsabilidade pessoal. Ent\u00e3o vamos prosseguir daqui. Essa \u00e9 a causa. Onde existe uma causa existe um fim. Se eu tenho c\u00e2ncer, que \u00e9 a causa de minha dor, ele pode ser removido. Ent\u00e3o onde existe uma causa para qualquer problema, existe um fim para esse problema. Mas devemos estar muito claros sobre a causa de um problema particular ou de muitos problemas, n\u00e3o apenas explicarmos verbalmente os problemas.<\/p>

Assim, por favor, estamos escutando um ao outro ativamente, sem nenhuma tend\u00eancia. Se essa \u00e9 a causa da presente degenera\u00e7\u00e3o da humanidade, pode essa degenera\u00e7\u00e3o acabar? Esse \u00e9 o problema. Ent\u00e3o, sua mente, seu c\u00e9rebro \u00e9 condicionado? Voc\u00ea compreende essa express\u00e3o ser \u2018condicionado\u2019? Quando nascemos, desde o momento em que nascemos o c\u00e9rebro vai sendo condicionado, moldado pela tradi\u00e7\u00e3o, por sua religi\u00e3o, pela literatura que voc\u00ea l\u00ea, pelos jornais, por seus pais, voc\u00ea vai sendo condicionado. O c\u00e9rebro est\u00e1 condicionado. Ele viveu durante milh\u00f5es de anos. Ele teve muitas experi\u00eancias. Enfrentou guerras, sofrimento, prazer, dor, agonia, grande perturba\u00e7\u00e3o. E ele est\u00e1 condicionado como hindu, est\u00e1 condicionado como \u2018sikh\u2019, como mu\u00e7ulmano, como crist\u00e3o. Por que ele est\u00e1 condicionado? Por favor, investigue comigo. Por que o c\u00e9rebro da pessoa est\u00e1 condicionado, se voc\u00ea est\u00e1 consciente de que ele \u00e9 condicionado. Voc\u00ea \u00e9 condicionado, n\u00e3o? Voc\u00ea chama a si mesmo hindu e eu me chamo mu\u00e7ulmano, por qu\u00ea? Seus pais, seus livros lhe disseram, voc\u00ea \u00e9 hindu, eu sou mu\u00e7ulmano. Ou seja, anos de propaganda. Dois mil anos de cristianismo, a repeti\u00e7\u00e3o de certa f\u00f3rmula, rituais, condicionaram o c\u00e9rebro. O c\u00e9rebro do mu\u00e7ulmano tamb\u00e9m est\u00e1 condicionado como o c\u00e9rebro hindu com seus rituais, com sua autoridade, com seu conhecimento de instru\u00e7\u00f5es pr\u00e9vias e assim por diante.<\/p>

Ent\u00e3o estamos investigando \u2013 por favor, ou\u00e7am isso \u2013 estamos investigando seriamente se o c\u00e9rebro que \u00e9 condicionado \u2013 se voc\u00ea estiver consciente disso \u2013 pode esta condi\u00e7\u00e3o ser resolvida? N\u00f3s dois vemos, realmente, que somos condicionados? Certo? N\u00f3s dois concordamos com isso pelo menos? Sim? Se voc\u00ea \u00e9 condicionado significa que seu ser condicionado se torna mec\u00e2nico \u2013 certo? \u2013 voc\u00ea repete que voc\u00ea \u00e9 hindu, eu sou mu\u00e7ulmano, eu sou marxista e assim por diante. E seu c\u00e9rebro se torna mec\u00e2nico, rotineiro, repetindo a mesma coisa vezes e vezes \u2013 como a guerra \u00e9 necess\u00e1ria, a lideran\u00e7a \u00e9 necess\u00e1ria, que voc\u00ea deve depender. Uma crian\u00e7a depende de sua m\u00e3e at\u00e9 certa idade mas,depois disso, ela parte. Mas n\u00f3s, pela depend\u00eancia, mesmo quando crescemos nos tornamos infantis. Certo? Ent\u00e3o estamos interessados, primeiro, se o c\u00e9rebro pode se libertar de seu condicionamento. Voc\u00ea compreende, se ele for condicionado, eu, o orador como mu\u00e7ulmano e voc\u00ea como hindu, n\u00f3s vamos ter guerra. Vamos lutar um com o outro, vamos matar um ao outro. \u00c9 isso que est\u00e1 acontecendo. E se voc\u00ea gosta de viver em estado de perp\u00e9tua guerra \u00e9 seu problema. Mas se voc\u00ea for s\u00e9rio, se estiver preocupado com a exist\u00eancia humana, com o futuro do homem, voc\u00ea deve, \u00e9 preciso aprender se \u00e9 poss\u00edvel libertar o c\u00e9rebro de seu condicionamento. Existe todo um grupo de pessoas que diz que o c\u00e9rebro n\u00e3o pode ser libertado de seu condicionamento. Ele sempre ser\u00e1 condicionado, mas modificado. Essa \u00e9 uma das teorias do comunismo, do marxismo, que o c\u00e9rebro n\u00e3o pode se libertar de seu condicionamento e, portanto, o condicionam de uma nova forma, que \u00e9 o marxismo, ler o que diz Marx, aceit\u00e1-lo como um deus, talvez n\u00e3o como deus, como seu santo e assim por diante. Se eu sou crist\u00e3o, fui condicionado, aceito a B\u00edblia e assim por diante.<\/p>

Ent\u00e3o, em primeiro lugar, n\u00f3s percebemos, n\u00f3s dois conversando como amigos, n\u00f3s percebemos, realmente, que somos condicionados? Ent\u00e3o perguntaremos, se formos s\u00e9rios, se \u00e9 poss\u00edvel libertar o c\u00e9rebro de ser hindu, mu\u00e7ulmano, crist\u00e3o, marxista. N\u00f3s somos seres humanos, n\u00e3o r\u00f3tulos. Mas r\u00f3tulos contam muito. \u00c9 isso que est\u00e1 acontecendo. Os \u2018sikhs\u2019 querem sua pr\u00f3pria\u2026 quest\u00e3ozinha. Ent\u00e3o, em primeiro lugar, perceber como dois amigos que est\u00e3o conversando juntos, grande amizade que temos, nossos c\u00e9rebros s\u00e3o condicionados e n\u00f3s vemos as conseq\u00fc\u00eancias de ser condicionado.<\/p>

Onde existe condi\u00e7\u00e3o, n\u00e3o existe liberdade, n\u00e3o pode haver amor, n\u00e3o pode haver afei\u00e7\u00e3o. Ent\u00e3o \u00e9 imperativo, absolutamente essencial para o futuro da humanidade que estejamos interessados no c\u00e9rebro que \u00e9 condicionado. Se a pessoa estiver consciente disso, ent\u00e3o podemos prosseguir se \u00e9 poss\u00edvel libertar o c\u00e9rebro. A rela\u00e7\u00e3o entre o c\u00e9rebro e a mente surge, existe, \u00e9 realizada, quando o c\u00e9rebro est\u00e1 completamente livre. A\u00ed o c\u00e9rebro \u00e9 a mente. Vamos entrar nisso mais tarde conforme avan\u00e7armos.<\/p>

Ent\u00e3o somos condicionados, e estamos perguntando se \u00e9 poss\u00edvel ser livre. N\u00e3o diga que \u00e9 ou n\u00e3o \u00e9, pois isso seria absurdo; ao passo que, se voc\u00ea investiga, ent\u00e3o est\u00e1 aprendendo e n\u00e3o sendo instru\u00eddo. Voc\u00ea est\u00e1 aprendendo por si mesmo pela investiga\u00e7\u00e3o, pelo exame. Certo. Ent\u00e3o vamos descobrir. Onde voc\u00ea come\u00e7a, onde voc\u00ea come\u00e7a a investigar se \u00e9 poss\u00edvel libertar o c\u00e9rebro de seu condicionamento? Compreende? Ou seja, voc\u00ea est\u00e1 investigando se \u00e9 poss\u00edvel n\u00e3o ser um hindu ou um mu\u00e7ulmano ou um \u2018sikh\u2019, mas um ser humano com toda a labuta da humanidade, com as ansiedades, as incertezas, a profundidade de sofrimento e dor. Onde voc\u00ea come\u00e7a? Voc\u00ea come\u00e7a a investigar do exterior ou come\u00e7a a investigar do interior? Compreende minha pergunta? Isto \u00e9, o exterior, o mundo, n\u00e3o o mundo f\u00edsico, n\u00e3o a natureza, mas o mundo que a humanidade criou \u2013 esse mundo \u00e9 diferente do mundo em que voc\u00ea vive por dentro? Compreende minha pergunta?A sociedade, a moral, os sistemas, o mundo exterior, ele \u00e9 diferente de voc\u00ea, ou voc\u00ea o criou, voc\u00ea que deseja seguran\u00e7a, voc\u00ea que deseja ter um status diferente: o mais poderoso, o menos poderoso, o mais ganancioso e o menos ganancioso, o santo religioso e o homem comum. Voc\u00ea criou tudo isso. O mundo \u00e9 voc\u00ea e voc\u00ea \u00e9 o mundo. Certo? Isso \u00e9 um fato ou apenas uma ideia? Compreende? \u00c9 muito importante compreender isso. N\u00f3s, em nossa desordem, em nossa confus\u00e3o, no desejo de seguran\u00e7a, n\u00f3s criamos um mundo fora de n\u00f3s como sociedade que \u00e9 corrupto, imoral, confuso, eternamente em guerra, porque n\u00f3s mesmos, em n\u00f3s estamos confusos. N\u00f3s estamos em conflito. Queremos matar algu\u00e9m a partir da raiva, viol\u00eancia porque queremos proteger nossa imagem como hindus. Certo? E o mu\u00e7ulmano quer proteger sua imagem como mu\u00e7ulmano. E o crist\u00e3o faz a mesma coisa. O orador acabou de voltar da Europa. Ele visitou muitos pa\u00edses. Cada pa\u00eds diz ingl\u00eas, ingl\u00eas, ingl\u00eas, franc\u00eas, franc\u00eas, franc\u00eas \u2013 certo? Eles nunca se consideram como seres humanos, mas entidades isoladas, grupos isolados, isso faz parte de nosso condicionamento.<\/p>

E estou perguntando, o orador est\u00e1 perguntando, onde voc\u00ea come\u00e7a, sabendo que voc\u00ea criou este mundo. Ent\u00e3o voc\u00ea tem que come\u00e7ar com voc\u00ea mesmo, n\u00e3o com a altera\u00e7\u00e3o ou o sistema do mundo exterior, ou seja, n\u00e3o procurar um novo l\u00edder, novo sistema, nova filosofia, novos gurus, mas olhar para si mesmo como voc\u00ea \u00e9. E voc\u00ea pode observar a si mesmo como observaria seu rosto num espelho? Compreende minha pergunta? Voc\u00ea pode observar suas rea\u00e7\u00f5es, suas respostas, porque suas rea\u00e7\u00f5es e suas respostas s\u00e3o aquilo que voc\u00ea \u00e9. Ent\u00e3o vamos come\u00e7ar a\u00ed, investigar.<\/p>

A vida \u00e9 um processo de rela\u00e7\u00e3o. N\u00e3o existe vida sem rela\u00e7\u00e3o. Compreende? Isso \u00e9 um fato. Voc\u00ea pode ser um eremita, pode ser um monge, voc\u00ea pode se retirar de toda a sociedade, mas voc\u00ea est\u00e1 em rela\u00e7\u00e3o. Como ser humano, voc\u00ea n\u00e3o pode fugir de estar em rela\u00e7\u00e3o. Certo? Est\u00e1 claro? Voc\u00ea est\u00e1 em rela\u00e7\u00e3o com sua esposa, com seu marido, com seus filhos, voc\u00ea est\u00e1 em rela\u00e7\u00e3o com seu governo, est\u00e1 em rela\u00e7\u00e3o com o eremita que se retirou, pois voc\u00ea o alimenta e ele est\u00e1 em rela\u00e7\u00e3o com as ideias dele. Assim a rela\u00e7\u00e3o \u00e9 a base da exist\u00eancia humana. Sem rela\u00e7\u00e3o n\u00e3o h\u00e1 exist\u00eancia. Voc\u00ea ou est\u00e1 relacionado com o passado, que \u00e9 com toda a tradi\u00e7\u00e3o, todas as mem\u00f3rias, todos os livros, ou voc\u00ea est\u00e1 em rela\u00e7\u00e3o com alguma idea\u00e7\u00e3o futura. Ent\u00e3o rela\u00e7\u00e3o \u00e9 a coisa mais importante na vida. Voc\u00ea v\u00ea isso? N\u00e3o verbalmente, intelectualmente, mas de fato com seu cora\u00e7\u00e3o e mente. Voc\u00ea v\u00ea a verdade disso?<\/p>

E estamos investigando qual \u00e9 sua rela\u00e7\u00e3o com o outro, seja \u00edntima ou n\u00e3o. Continue, senhor. Estamos investigando, senhor, n\u00e3o durma. Qual \u00e9 sua rela\u00e7\u00e3o? \u00c9 que somos feridos, magoados psicologicamente desde a inf\u00e2ncia \u2013 voc\u00ea est\u00e1 ferido, magoado? \u2013 a partir dessa ferida, a partir dessa m\u00e1goa psicol\u00f3gica, voc\u00ea gera viol\u00eancia? E as conseq\u00fc\u00eancias de ser ferido interiormente, magoado, \u00e9 que voc\u00ea se fecha mais e mais para n\u00e3o ser ferido. E sua rela\u00e7\u00e3o com o outro se torna muito estreita, limitada. Ent\u00e3o, primeiro, devemos examinar se \u00e9 poss\u00edvel descobrir se voc\u00ea pode n\u00e3o ser ferido. E estamos investigando qual \u00e9 a origem de ser ferido, qual a causa disso? Quando eu digo que eu estou ferido, meu orgulho est\u00e1 ferido, o que isso significa? Meu professor me feriu, meus pais me feriram. Todos estamos feridos. Todos estamos feridos por um acidente, por uma palavra, por um olhar, por um gesto. Ent\u00e3o o que \u00e9 isso que se fere? Voc\u00ea dir\u00e1 Eu estou ferido. O que \u00e9 esse Eu que \u00e9 ferido? N\u00e3o \u00e9 uma imagem que voc\u00ea criou de si mesmo? Voc\u00ea n\u00e3o tem imagens? O c\u00e9rebro \u2013 que cidade barulhenta \u00e9 essa! Tudo bem, vamos continuar. Provavelmente \u00e9 uma manifesta\u00e7\u00e3o contra esse encontro. O mundo todo quer se manifestar sobre uma coisa ou outra.<\/p>

Ent\u00e3o estamos fazendo uma pergunta muito s\u00e9ria: o que \u00e9 isso que se fere? O c\u00e9rebro tem a capacidade de criar imagens. As imagens s\u00e3o as ilus\u00f5es que temos. Ilus\u00f5es, como guerra \u00e9 uma ilus\u00e3o. N\u00f3s as aceitamos. Aceitamos matar outro ser humano, outra vida como parte da imagem que temos. N\u00f3s temos muitas, muitas imagens. E uma das imagens \u00e9, eu estou sendo ferido. Ent\u00e3o estamos investigando qual \u00e9 a entidade que est\u00e1 sendo ferida. A entidade \u00e9 a imagem que constru\u00ed sobre mim mesmo. Certo? Eu acho que sou muito esperto, um grande homem. Voc\u00ea chega e me diz que sou um idiota. Voc\u00ea fica ferido \u2013 eu fico ferido. Onde existe compara\u00e7\u00e3o, existe ferida. Voc\u00ea entende isso? Quando eu me comparo com outra pessoa que \u00e9 mais esperta, mais brilhante, mais inteligente, que \u00e9 quando aparece a medida, deve haver ferida. Ent\u00e3o, por favor, investigue se voc\u00ea pode viver sem compara\u00e7\u00e3o, sem medida. Compreende? Ou seja, estamos sempre nos comparando com algu\u00e9m. Isso come\u00e7a na escola, quando se diz ao menino que ele deve ser t\u00e3o bom quanto seu irm\u00e3o, isso \u00e9 compara\u00e7\u00e3o, isso \u00e9 medida e o processo continua pela vida afora.<\/p>

Ent\u00e3o, \u00e9 poss\u00edvel \u2013 por favor, investigue \u2013 \u00e9 poss\u00edvel viver sem compara\u00e7\u00e3o, sem medida? Essa \u00e9 uma pergunta tremendamente importante. Porque a palavra \u2018melhor\u2019 \u00e9 medida. A palavra \u2018mais\u2019 \u00e9 medida. Auto-aperfei\u00e7oamento \u00e9 medida. Ent\u00e3o descubra se \u00e9 poss\u00edvel viver sem medida, o que significa sem compara\u00e7\u00e3o. Voc\u00ea sabe que parte da medita\u00e7\u00e3o \u00e9 investigar o n\u00e3o-se tornar, que \u00e9 medida. Examinaremos isso quando chegarmos l\u00e1. Ent\u00e3o, \u00e9 poss\u00edvel em nossa rela\u00e7\u00e3o um com o outro, conquanto \u00edntima seja, n\u00e3o haver medida? O que significa que seu c\u00e9rebro deve estar ativo em sua rela\u00e7\u00e3o, n\u00e3o apenas rotina \u2013 ela \u00e9 minha esposa ou marido \u2013 voc\u00ea sabe \u2013 continuar como uma m\u00e1quina. Assim, deve-se investigar em nossa rela\u00e7\u00e3o, se nessa rela\u00e7\u00e3o existe ferida e essa ferida produz maior medo, maior fechamento em si mesmo e, portanto, isolamento \u2013 entende? \u2013 isolamento. Todo pa\u00eds se isola. A Inglaterra est\u00e1 isolada. A Fran\u00e7a est\u00e1 isolada. A Am\u00e9rica est\u00e1 isolada em seu modo de considerar a vida. E onde existe isolamento deve haver conflito. Se eu sou judeu e voc\u00ea \u00e9 \u00e1rabe, ou seja, voc\u00ea est\u00e1 isolado como \u00e1rabe, eu estou isolado como judeu, n\u00f3s vamos lutar. Ent\u00e3o, por favor, veja a import\u00e2ncia disso. Enquanto houver isolamento, seja externamente ou internamento, deve haver conflito.<\/p>

E estamos perguntando, o c\u00e9rebro foi condicionado no isolamento como hindu, budista e assim por diante. Assim, para investigar a quest\u00e3o de se o c\u00e9rebro pode resolver seu pr\u00f3prio condicionamento, devemos investigar a rela\u00e7\u00e3o. Qual \u00e9 sua rela\u00e7\u00e3o com outra pessoa, com sua esposa, seu marido, seus filhos? Comece a\u00ed, perto de casa, n\u00e3o l\u00e1 longe. Voc\u00eas sabem, senhores, para ir muito longe, voc\u00ea tem que come\u00e7ar muito, muito perto.. Para ir muito longe, voc\u00ea tem que colocar sua casa em ordem. Ent\u00e3o, voc\u00ea pode estar c\u00f4nscio, alerta de modo que esteja olhando sua rela\u00e7\u00e3o e aprendendo dessa conscientiza\u00e7\u00e3o como voc\u00ea responde, quais s\u00e3o suas rea\u00e7\u00f5es? Isso \u00e9 vida, isso \u00e9 vida cotidiana. E tudo isso requer constante aten\u00e7\u00e3o a cada rea\u00e7\u00e3o, cada pensamento. Mas a maior parte de n\u00f3s \u00e9 muito pregui\u00e7osa. E nos tornamos pregui\u00e7osos porque dependemos dos outros. Ent\u00e3o por favor, como dois amigos, n\u00f3s chegamos a certa quest\u00e3o de rela\u00e7\u00e3o e investigaremos mais na natureza dessa rela\u00e7\u00e3o. Se o c\u00e9rebro humano, se \u00e9 o seu c\u00e9rebro ou \u00e9 o c\u00e9rebro da humanidade. Essa \u00e9, realmente, uma quest\u00e3o muito s\u00e9ria: \u00e9 seu c\u00e9rebro ou \u00e9 o c\u00e9rebro da humanidade? Quando voc\u00ea afirma que \u00e9 seu c\u00e9rebro, ou seja, quando voc\u00ea afirma que \u00e9 minha consci\u00eancia, \u00e9 sua consci\u00eancia, consci\u00eancia individual ou \u00e9 a consci\u00eancia da humanidade? Vou entrar nessa quest\u00e3o agora muito, muito brevemente, voc\u00ea pode investig\u00e1-la. Voc\u00ea sofre, voc\u00ea \u00e9 inseguro, voc\u00ea cr\u00ea, \u00e9 ansioso, est\u00e1 em agonia, dor. Voc\u00ea \u00e9 isso. Sua cren\u00e7a, seu conhecimento, seu car\u00e1ter, \u00e9 isso que voc\u00ea \u00e9. E isso \u00e9 exatamente o que seu vizinho \u00e9. Ele sofre, ele passa por agonias, sofrimento, dor, problema. Certo? Ent\u00e3o, sua consci\u00eancia est\u00e1 separada do resto da humanidade? N\u00e3o, naturalmente n\u00e3o.<\/p>

Ent\u00e3o, por favor, se voc\u00ea admite isso, se voc\u00ea v\u00ea a verdade disso, voc\u00ea \u00e9 um indiv\u00edduo? Voc\u00ea pode pensar que \u00e9 um indiv\u00edduo, porque \u00e9 escuro, \u00e9 pequeno, toda a atividade perif\u00e9rica faz voc\u00ea pensar que voc\u00ea \u00e9 um indiv\u00edduo, mas profundamente voc\u00ea n\u00e3o \u00e9 o restante da humanidade? Portanto, quando voc\u00ea perceber isso, a verdade disso, nunca mais matar\u00e1 o outro, porque estar\u00e1 matando a si mesmo. A partir da\u00ed surge grande compaix\u00e3o, amor. N\u00f3s vamos parar. Falamos durante uma hora. Voc\u00ea quer fazer perguntas?<\/p>

Interrogante:<\/strong>\u00a0O que \u00e9 uma a\u00e7\u00e3o impessoal?<\/p>

Krishnamurti:<\/strong>\u00a0O que \u00e9 uma a\u00e7\u00e3o impessoal. Em primeiro lugar, o que \u00e9 a\u00e7\u00e3o? O que voc\u00ea quer dizer com a palavra \u2018a\u00e7\u00e3o\u2019? Ou voc\u00ea age de acordo com um padr\u00e3o \u2013 certo? \u2013 ou age de acordo com alguma ideia, age de acordo com sua experi\u00eancia que \u00e9 passado, age de acordo com seu conhecimento, que \u00e9 o passado, ou age de acordo com algum ideal que est\u00e1 no futuro, ou age de acordo com sua conveni\u00eancia. Ent\u00e3o, o que voc\u00ea quer dizer com essa palavra? A palavra significa agir, n\u00e3o ter agido ou agir\u00e1. Mas a\u00e7\u00e3o significa agir no presente. Se essa a\u00e7\u00e3o est\u00e1 correta, verdadeira, real, depende da qualidade de seu c\u00e9rebro, de seu cora\u00e7\u00e3o, n\u00e3o apenas teoria. Primeiro, portanto, senhores, examinem o que \u00e9 a\u00e7\u00e3o. Todos n\u00f3s ficamos agindo de manh\u00e3 at\u00e9 a noite. Voc\u00eas est\u00e3o sentados a\u00ed e o orador est\u00e1 sentado aqui. E voc\u00eas escutam e ele fica falando, isso \u00e9 a\u00e7\u00e3o. Se voc\u00eas escutam, isso \u00e9 uma a\u00e7\u00e3o ou se n\u00e3o escutam, isso \u00e9 uma a\u00e7\u00e3o. Como voc\u00eas escutam \u00e9 uma a\u00e7\u00e3o, se est\u00e3o realmente ouvindo ou se pensam que est\u00e3o ouvindo.<\/p>

E o que voc\u00ea quer dizer com impessoal? Voc\u00ea sabe que temos conceitos. O que voc\u00ea quer dizer com pessoa? O que voc\u00ea quer dizer com a palavra \u2018pessoa\u2019; palavra, nome, forma? Voc\u00ea \u00e9 um indiv\u00edduo para chamar a si mesmo\u2026 e ent\u00e3o perguntar Eu posso ser impessoal? Voc\u00ea \u00e9 um indiv\u00edduo? Eu sei que todos voc\u00eas se consideram como indiv\u00edduos. Toda sua tradi\u00e7\u00e3o, religiosa e todas as outras, dizem que voc\u00ea \u00e9 um indiv\u00edduo. Voc\u00ea \u00e9? Voc\u00ea n\u00e3o \u00e9 o resultado de s\u00e9culos de empenho humano? Veja, voc\u00ea n\u00e3o quer questionar todas essas coisas. Voc\u00ea tem medo. Se voc\u00ea n\u00e3o for um indiv\u00edduo, o que lhe aconteceria? Individualidade \u00e9 uma forma de isolamento e, portanto, estamos todos na garganta uns dos outros todos os dias de nossa vida.<\/p>

N\u00f3s n\u00e3o temos amor um pelo outro. Falamos do amor de deus, mas n\u00e3o nos amamos. E, al\u00e9m disso, deus \u00e9 inven\u00e7\u00e3o do homem. Certo? Eu sei que, provavelmente, todos voc\u00eas acreditam em deus, mas voc\u00eas inventaram essa entidade. Se deus existisse e se ele existe, se nos criou, que deus miser\u00e1vel ele deve ser! Certo? Voc\u00eas n\u00e3o querem olhar isso desse modo. Voc\u00ea adora uma ilus\u00e3o e voc\u00ea gosta dessa ilus\u00e3o. Voc\u00ea pensa que na ilus\u00e3o existe seguran\u00e7a. E voc\u00ea est\u00e1 descobrindo que n\u00e3o existe seguran\u00e7a em ilus\u00f5es. Seu deus o traiu e, contudo, voc\u00ea o adora. O deus crist\u00e3o, o deus hindu, o deus mu\u00e7ulmano, entendem? \u00c9 tudo t\u00e3o absurdamente infantil.<\/p>

Ent\u00e3o, por favor, senhores. Vamos descobrir por n\u00f3s mesmos se podemos ser uma luz para n\u00f3s mesmos, n\u00e3o depender de ningu\u00e9m, psicologicamente, internamente, n\u00e3o depender de sua esposa ou seu marido ou seu guru, ou de um livro, mas viver uma vida, livre, cheia de vitalidade, energia, de modo que seu c\u00e9rebro seja ativo, n\u00e3o mec\u00e2nico. Hoje nossos c\u00e9rebros se tornaram uma forma de computador, mas o computador \u00e9 muito mais eficiente, muito mais r\u00e1pido. Vamos entrar nisso, se tivermos tempo. Ent\u00e3o, por favor, investiguem num modo de viver diferente.<\/p>

Interrogante:<\/strong>\u00a0Senhor, temos uma pergunta.<\/p>

Krishnamurti:<\/strong>\u00a0Eu acho que \u00e9 suficiente, senhor, por esta tarde.<\/p>

30\/10\/1982<\/p>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/section>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

1\u00aa Palestra em Nova Deli Se me permitem apontar, isso n\u00e3o \u00e9 uma confer\u00eancia como se entende em geral, um discurso sobre um assunto espec\u00edfico com suas instru\u00e7\u00f5es. Ent\u00e3o isso n\u00e3o \u00e9 uma confer\u00eancia, mas antes uma conversa entre duas pessoas, entre voc\u00ea e o orador, n\u00e3o sobre um assunto espec\u00edfico instruindo, guiando e moldando […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"parent":0,"menu_order":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","template":"elementor_canvas","meta":{"footnotes":""},"class_list":["post-1911","page","type-page","status-publish","hentry","entry"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/krishnamurtitextos.com.br\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/pages\/1911","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/krishnamurtitextos.com.br\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/pages"}],"about":[{"href":"https:\/\/krishnamurtitextos.com.br\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/page"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/krishnamurtitextos.com.br\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/krishnamurtitextos.com.br\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=1911"}],"version-history":[{"count":4,"href":"https:\/\/krishnamurtitextos.com.br\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/pages\/1911\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":1918,"href":"https:\/\/krishnamurtitextos.com.br\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/pages\/1911\/revisions\/1918"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/krishnamurtitextos.com.br\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=1911"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}