{"id":1668,"date":"2022-12-18T16:41:04","date_gmt":"2022-12-18T16:41:04","guid":{"rendered":"https:\/\/krishnamurtitextos.com.br\/?page_id=1668"},"modified":"2022-12-18T16:41:34","modified_gmt":"2022-12-18T16:41:34","slug":"25-01-1948","status":"publish","type":"page","link":"https:\/\/krishnamurtitextos.com.br\/?page_id=1668","title":{"rendered":"25\/01\/1948"},"content":{"rendered":"\t\t
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2\u00aa Palestra em Bombay, \u00cdndia<\/p>

Este encontro acontecer\u00e1 daqui por diante \u00e0s 15:00 horas, todo domingo \u00e0 tarde, e os debates em Carmichael Road ser\u00e3o \u00e0s ter\u00e7as, quintas e s\u00e1bados \u00e0s 16:00 horas.<\/p>

Talvez alguns de voc\u00eas ir\u00e3o lembrar do que eu estava discutindo em minha palestra do \u00faltimo domingo. Eu dizia que na compreens\u00e3o do que \u00e9, descobrir\u00edamos a verdade de um problema; e \u00e9 extremamente dif\u00edcil compreender o que \u00e9, pois o que \u00e9 nunca \u00e9 est\u00e1tico, est\u00e1 em constante movimento. Uma mente que deseja compreender um problema deve n\u00e3o apenas compreender o problema completamente, integralmente, mas deve ser capaz de acompanh\u00e1-lo agilmente, pois o problema n\u00e3o \u00e9 est\u00e1tico. O problema \u00e9 sempre novo, seja um problema de fome, um problema psicol\u00f3gico, ou qualquer problema. Qualquer crise \u00e9 sempre nova; portanto, para compreend\u00ea-la, a mente deve estar sempre fresca, clara, \u00e1gil em sua busca. Acho que a maioria de n\u00f3s percebe a urg\u00eancia de uma revolu\u00e7\u00e3o interior, que apenas ela pode provocar uma transforma\u00e7\u00e3o fundamental, radical do exterior, da sociedade. Esse \u00e9 o problema com que eu mesmo e todas as pessoas seriamente intencionadas estamos ocupados. Como provocar uma transforma\u00e7\u00e3o fundamental, radical na sociedade, \u00e9 nosso problema; e, como eu disse no \u00faltimo domingo, esta transforma\u00e7\u00e3o no exterior n\u00e3o pode acontecer sem a revolu\u00e7\u00e3o interior. Porque a sociedade \u00e9 sempre est\u00e1tica, qualquer a\u00e7\u00e3o, qualquer reforma que for realizada sem esta revolu\u00e7\u00e3o interior, se torna igualmente est\u00e1tica. Assim n\u00e3o h\u00e1 esperan\u00e7a sem essa constante revolu\u00e7\u00e3o interior, pois sem ela, a a\u00e7\u00e3o exterior se torna repetitiva, habitual. A a\u00e7\u00e3o de rela\u00e7\u00e3o entre voc\u00ea e o outro, entre voc\u00ea e eu, \u00e9 a sociedade; e essa sociedade se torna est\u00e1tica, n\u00e3o tem qualidade vital, enquanto n\u00e3o h\u00e1 est\u00e1 em constante revolu\u00e7\u00e3o interior, uma transforma\u00e7\u00e3o psicol\u00f3gica criativa; e \u00e9 porque n\u00e3o h\u00e1 essa constante revolu\u00e7\u00e3o interior que a sociedade est\u00e1 sempre se tornando est\u00e1tica, cristalizada e tem, portanto que ser constantemente dissolvida.<\/p>

Ent\u00e3o, nosso problema \u00e9 se pode haver uma sociedade que \u00e9 est\u00e1tica, e ao mesmo tempo, um indiv\u00edduo em quem esta constante revolu\u00e7\u00e3o psicol\u00f3gica est\u00e1 acontecendo. Ou seja, a revolu\u00e7\u00e3o na sociedade deve come\u00e7ar com a transforma\u00e7\u00e3o interior, psicol\u00f3gica do indiv\u00edduo. A maior parte de n\u00f3s quer ver uma transforma\u00e7\u00e3o radical na estrutura social. Essa \u00e9 toda a batalha que vem acontecendo no mundo \u2013 provocar uma revolu\u00e7\u00e3o social pelo comunismo ou por qualquer outro meio. Agora, se houver uma revolu\u00e7\u00e3o social, isto \u00e9, uma a\u00e7\u00e3o em rela\u00e7\u00e3o \u00e0 estrutura exterior do homem, por mais radical que essa revolu\u00e7\u00e3o possa ser, sua pr\u00f3pria natureza ser\u00e1 est\u00e1tica, se n\u00e3o houver revolu\u00e7\u00e3o interior, uma transforma\u00e7\u00e3o psicol\u00f3gica do indiv\u00edduo. Assim, para produzir uma sociedade que n\u00e3o seja repetitiva, est\u00e1tica, desintegradora, que esteja constantemente viva, \u00e9 imperativo que haja uma revolu\u00e7\u00e3o na estrutura psicol\u00f3gica do indiv\u00edduo; pois sem essa revolu\u00e7\u00e3o interior, psicol\u00f3gica, a simples transforma\u00e7\u00e3o do exterior tem pouca significa\u00e7\u00e3o. Isto \u00e9, a sociedade est\u00e1 sempre se tornando cristalizada, est\u00e1tica e, consequentemente, sempre se desintegrando. Por mais sabiamente que seja a legisla\u00e7\u00e3o promulgada, a sociedade est\u00e1 sempre em processo de decad\u00eancia, porque a revolu\u00e7\u00e3o tem que acontecer dentro, n\u00e3o simplesmente exteriormente.<\/p>

Considero que \u00e9 importante compreender isso, e n\u00e3o passar por cima. A a\u00e7\u00e3o externa, quando efetuada, est\u00e1 encerrada, est\u00e1 est\u00e1tica; e se a rela\u00e7\u00e3o entre indiv\u00edduos, que \u00e9 a sociedade, n\u00e3o for resultado da revolu\u00e7\u00e3o interior, ent\u00e3o a estrutura social, sendo est\u00e1tica, absorve o indiv\u00edduo, e o torna igualmente est\u00e1tico, repetitivo. Percebendo isso, percebendo a extraordin\u00e1ria significa\u00e7\u00e3o do que eu disse, que \u00e9 um fato, n\u00e3o pode haver a quest\u00e3o de concordar ou discordar. \u00c9 um fato que a sociedade est\u00e1 sempre se cristalizando e absorvendo o indiv\u00edduo; e esta revolu\u00e7\u00e3o constante, criativa s\u00f3 pode acontecer no indiv\u00edduo, n\u00e3o na sociedade, n\u00e3o no exterior. Ou seja, a revolu\u00e7\u00e3o criativa s\u00f3 pode ocorrer na rela\u00e7\u00e3o individual, que \u00e9 a sociedade. Vemos como a estrutura da presente sociedade na \u00cdndia, na Europa, na Am\u00e9rica, em toda parte do mundo, est\u00e1 se desintegrando rapidamente; e sabemos disso em nossas pr\u00f3prias vidas. Podemos observar isso quando andamos nas ruas. N\u00e3o precisamos de grandes historiadores para nos falarem sobre o fato que nossa sociedade est\u00e1 desmoronando; e deve haver novos arquitetos, novos construtores, para criar uma nova sociedade. A estrutura deve ser constru\u00edda sobre uma nova funda\u00e7\u00e3o, sobre fatos e valores novamente descobertos. Esses arquitetos ainda n\u00e3o existem. N\u00e3o h\u00e1 construtores, ningu\u00e9m que observando, se tornando consciente do fato que a estrutura est\u00e1 em colapso, esteja se transformando em arquiteto. Ent\u00e3o, esse \u00e9 nosso problema. Vemos a sociedade desmoronando, se desintegrando; e somos n\u00f3s, voc\u00ea e eu, que temos que ser os arquitetos. Voc\u00ea e eu temos que redescobrir os valores e construir sobre uma funda\u00e7\u00e3o mais fundamental, duradoura; porque se procurarmos os arquitetos profissionais, os construtores pol\u00edticos e religiosos, estaremos exatamente na mesma posi\u00e7\u00e3o que antes.<\/p>

Agora, porque o indiv\u00edduo, voc\u00ea e eu, n\u00e3o somos criativos, reduzimos a sociedade a esse caos. Ent\u00e3o, voc\u00ea e eu temos que ser criativos, porque o problema \u00e9 urgente; voc\u00ea e eu devemos estar cientes das causas do colapso da sociedade e criar uma nova estrutura baseada n\u00e3o na mera imita\u00e7\u00e3o, mas em nossa compreens\u00e3o criativa. Agora, isso implica, n\u00e3o \u00e9? O pensamento negativo. O pensamento negativo \u00e9 a forma mais elevada de compreens\u00e3o. Ou seja, para entender o que \u00e9 pensamento criativo, devemos abordar o problema de forma negativa; porque uma abordagem positiva do problema – que \u00e9 que voc\u00ea e eu devemos nos tornar criativos para construir uma nova estrutura da sociedade – ser\u00e1 imitativa. Para entender o que est\u00e1 desmoronando, devemos investig\u00e1-lo, examin\u00e1-lo negativamente, n\u00e3o com um sistema positivo, uma f\u00f3rmula positiva, uma conclus\u00e3o positiva.<\/p>

Ent\u00e3o, por que a sociedade est\u00e1 se desintegrando, em colapso como certamente est\u00e1? Uma das raz\u00f5es fundamentais \u00e9 que o indiv\u00edduo, voc\u00ea, deixou de ser criativo. Vou explicar o que quero dizer. Voc\u00ea e eu nos tornamos imitadores, estamos copiando externamente e internamente. Externamente quando aprendemos uma t\u00e9cnica, quando nos comunicamos uns com os outros no n\u00edvel verbal, naturalmente deve haver alguma imita\u00e7\u00e3o, c\u00f3pia. Eu copio palavras. Para me tornar engenheiro, primeiro devo aprender a t\u00e9cnica e usar a t\u00e9cnica para construir uma ponte. Assim, deve haver um tanto de imita\u00e7\u00e3o, c\u00f3pia, na t\u00e9cnica exterior. Mas quando h\u00e1 imita\u00e7\u00e3o psicol\u00f3gica interior, certamente deixamos de ser criativos. Nossa educa\u00e7\u00e3o, nossa estrutura social, nossa chamada vida religiosa, todas se baseiam na imita\u00e7\u00e3o, ou seja, eu me encaixo numa forma particular social ou religiosa. Eu deixei de ser um indiv\u00edduo real; psicologicamente, me tornei uma simples m\u00e1quina repetitiva com certas rea\u00e7\u00f5es condicionadas, sejam aquelas dos parsi, hindus, crist\u00e3os, budistas, o alem\u00e3o ou o ingl\u00eas. Nossas rea\u00e7\u00f5es s\u00e3o condicionadas de acordo com o padr\u00e3o da sociedade, seja oriental ou ocidental, religiosa ou materialista. Assim, uma das causas fundamentais da desintegra\u00e7\u00e3o da sociedade \u00e9 a imita\u00e7\u00e3o, e um dos fatores desintegradores \u00e9 o l\u00edder, cuja ess\u00eancia \u00e9 a imita\u00e7\u00e3o.<\/p>

Ent\u00e3o, a fim de compreender a natureza da desintegra\u00e7\u00e3o social, n\u00e3o \u00e9 importante examinar se voc\u00ea e eu, o indiv\u00edduo, pode ser criativo? Podemos ver que quando existe imita\u00e7\u00e3o, deve haver desintegra\u00e7\u00e3o; quando existe autoridade, deve haver c\u00f3pia. E desde que toda a nossa composi\u00e7\u00e3o mental, psicol\u00f3gica se baseia na autoridade, deve haver liberdade da autoridade para sermos criativos. Voc\u00eas n\u00e3o notaram que em momentos de criatividade, aqueles bem raros momentos de interesse vital, n\u00e3o existe sentido de repeti\u00e7\u00e3o, de copiar? Tais momentos s\u00e3o sempre novos, frescos, criativos, felizes. Ent\u00e3o, uma das causas fundamentais da desintegra\u00e7\u00e3o da sociedade \u00e9 copiar, que \u00e9 a adora\u00e7\u00e3o da autoridade.<\/p>

Por favor, n\u00e3o concordem comigo. N\u00e3o \u00e9 uma quest\u00e3o de concord\u00e2ncia, mas de compreender o que \u00e9. Se voc\u00ea simplesmente concordar comigo, far\u00e1 de mim sua autoridade; mas se voc\u00ea compreender, deixar\u00e1 de adorar a autoridade, porque o problema n\u00e3o \u00e9 uma quest\u00e3o de substituir uma autoridade por outra, mas de ser criativo. Quando voc\u00ea tenta se tornar criativo, ent\u00e3o precisa de autoridade; mas quando voc\u00ea \u00e9 criativo, n\u00e3o existe autoridade, n\u00e3o h\u00e1 c\u00f3pia. Existe uma diferen\u00e7a entre se tornar e ser. Tornar-se admite tempo, e ser est\u00e1 livre do tempo. No se tornar voc\u00ea deve ter autoridade, um exemplo, um ideal, voc\u00ea deve ter um amanh\u00e3. Em ser, o tempo cessa e, assim, h\u00e1 revolu\u00e7\u00e3o imediata, o que discutiremos conforme prosseguirmos ao longo das muitas palestras que teremos aqui.<\/p>

Ent\u00e3o, primeiro \u00e9 importante compreender que nossa abordagem para qualquer problema deve ser negativa, pois qualquer abordagem positiva \u00e9, simplesmente, imita\u00e7\u00e3o. E para compreender esta estrutura social desintegrada, devemos abord\u00e1-la negativamente, e n\u00e3o por meio de um sistema, seja de esquerda ou de direita; e nessa abordagem descobriremos que o pensar negativo \u00e9 a mais elevada forma de compreens\u00e3o, e s\u00f3 ela vai resolver as muitas dificuldades de toda nossa exist\u00eancia.<\/p>

Tenho v\u00e1rias perguntas, e vou adiante com as respostas. Em todas estas palestras, farei observa\u00e7\u00f5es introdut\u00f3rias, como fiz agora e, ent\u00e3o, responderei \u00e0s perguntas.<\/p>

Interrogante<\/strong>: Qual \u00e9 sua solu\u00e7\u00e3o para o problema da fome?<\/p>

Krishnamurti<\/strong>: Agora, primeiro vamos examinar a pergunta em si. Como eu disse no \u00faltimo domingo, eu n\u00e3o estudei essa pergunta. Estou considerando-a pela primeira vez agora. Ent\u00e3o vamos examin\u00e1-la e compreender este problema juntos, o que significa que voc\u00eas n\u00e3o ser\u00e3o ouvintes, observadores, e eu n\u00e3o serei aquele que responde. Vamos examinar esse problema muito cuidadosamente juntos, passo a passo, pois \u00e9 problema de voc\u00eas tanto quanto meu. Ent\u00e3o, por favor, n\u00e3o esperem por uma resposta, mas vejam as implica\u00e7\u00f5es, o significado desta pergunta, tudo que est\u00e1 implicado nela. Porque, como eu disse, o problema contem a resposta; a resposta nunca est\u00e1 fora do problema. Se eu puder compreender o problema com toda a sua significa\u00e7\u00e3o, ent\u00e3o a resposta est\u00e1 ali; mas se voc\u00ea tiver uma resposta, ent\u00e3o nunca compreender\u00e1 o problema, porque a resposta, a conclus\u00e3o, a f\u00f3rmula, interfere entre o problema e voc\u00ea mesmo. E voc\u00ea fica interessado simplesmente na resposta, e n\u00e3o no problema em si.<\/p>

Agora a pergunta \u00e9, \u201cQual \u00e9 sua solu\u00e7\u00e3o para o problema da fome?\u201d Alguma solu\u00e7\u00e3o acabar\u00e1 com a fome? Algum sistema \u2013 que est\u00e1 sempre implicado numa solu\u00e7\u00e3o \u2013 dar\u00e1 fim \u00e0 fome, seja o sistema da direita modificado ou da extrema esquerda? A modifica\u00e7\u00e3o da sociedade capitalista ou um sistema comunista dar\u00e1 fim \u00e0 fome? \u00c9 isso que est\u00e1 implicado nesta pergunta. Quando voc\u00ea pergunta por uma solu\u00e7\u00e3o, quer dizer um sistema, n\u00e3o? N\u00e3o estou colocando na pergunta uma coisa que n\u00e3o est\u00e1 l\u00e1. N\u00f3s temos v\u00e1rios sistemas: os sistemas fascista, comunista, capitalista. Como eles n\u00e3o resolveram o problema da fome, voc\u00ea tem um sistema que resolver\u00e1? Ent\u00e3o, pode algum sistema trazer o fim da fome?<\/p>

Agora, os sistemas se tornam mais importantes do que alimentar pessoas quando o sistema interfere entre o problema e voc\u00ea mesmo. Deixe-me colocar deste modo. Por que os sistemas se tornaram importantes? Por que esses sistemas interventores, sejam de esquerda ou de direita, se tornaram importantes? Eles se tornaram importantes porque pensamos que eles resolver\u00e3o o problema, porque pela aplica\u00e7\u00e3o de certas a\u00e7\u00f5es legislativas externas, ou seja, pela compuls\u00e3o externa dos propriet\u00e1rios, de quem tem as coisas nas m\u00e3os, os mecanismos, vamos dar fim ao problema. Consideramos que pela compuls\u00e3o vamos transformar a sociedade e dar um fim \u00e0 fome. Espero que estejam acompanhando. Damos import\u00e2ncia aos sistemas porque achamos que atrav\u00e9s da compuls\u00e3o, atrav\u00e9s da legisla\u00e7\u00e3o, atrav\u00e9s da a\u00e7\u00e3o externa, podemos acabar com a fome. Obviamente, at\u00e9 certo ponto isso \u00e9 verdade \u2013 n\u00e3o precisamos nem discutir isso. Mas esse n\u00e3o \u00e9 o problema todo, \u00e9? Por que alimento, roupas e abrigo se tornaram t\u00e3o importantes na vida do homem? Eles s\u00e3o necess\u00e1rios, esse \u00e9 um fato \u00f3bvio. Seria est\u00fapido, a pessoa teria que ser mentalmente bem desequilibrada, para dizer que essas coisas n\u00e3o s\u00e3o necess\u00e1rias. Mas por que elas assumiram tal import\u00e2ncia esmagadora? Compreendem? Ou melhor, espero estar sendo claro \u2013 \u00e9 mais cort\u00eas falar assim! Por que propriedade, rela\u00e7\u00e3o, ideia, ideologia, se tornaram t\u00e3o absorventes \u2013 pois eles s\u00e3o a mesma coisa que alimento, roupas e abrigo, apenas num plano diferente de pensamento. Ou seja, n\u00f3s buscamos um sistema para resolver esse problema; afirmamos que este ou aquele \u00e9 o melhor sistema, o comunista, o socialista, ou o capitalista, e paramos a\u00ed. Certamente, essa n\u00e3o \u00e9 a resposta. Se entrarmos um pouco mais profundamente no problema, nos perguntaremos por que essas coisas, feitas pela m\u00e3o ou pela mente, se tornaram t\u00e3o extraordinariamente importantes em nossas vidas. \u00c9 porque precisamos de alimento, roupas e abrigo? Mas por que elas se tornaram uma influ\u00eancia t\u00e3o dominante em nossas vidas? Certamente, se eu puder descobrir a verdade dessa pergunta, ent\u00e3o alimento, roupas e abrigo, conquanto necess\u00e1rias, se tornar\u00e3o de import\u00e2ncia secund\u00e1ria. Ent\u00e3o n\u00e3o darei significa\u00e7\u00e3o indevida a essas coisas, porque n\u00e3o vou notar se tenho um pouco mais ou um pouco menos.<\/p>

Portanto, \u00e9 irrelevante para mim se a sociedade est\u00e1 organizada por este ou aquele grupo \u2013 eu n\u00e3o matarei, n\u00e3o vou aderir a nenhum dos dois para ser destru\u00eddo pelo outro. Compreendem? Quando os sistemas se tornam importantes, o problema em si se torna secund\u00e1rio; pois a \u00eanfase \u00e9 colocada no sistema, e n\u00e3o no problema, \u00c9 isso que est\u00e1 acontecendo no mundo atualmente. Se o mundo todo estivesse interessado em alimentar o homem, certamente, ent\u00e3o, o problema seria muito simples. Os cientistas j\u00e1 descobriram o suficiente para tornar poss\u00edvel alimentar, vestir e abrigar o homem. Esse \u00e9 um fato irrefut\u00e1vel. Mas n\u00f3s n\u00e3o nos valemos dessas possibilidades porque estamos mais preocupados com sistemas do que em alimentar o homem. Dizemos, \u2018Meu sistema \u00e9 melhor do que o seu sistema\u2019, e estamos nos preparando para destruir, assassinar, liquidar um ao outro. E o que acontece? O pobre homem que est\u00e1 faminto continua faminto. Por outro lado, se n\u00e3o considerarmos os sistemas, mas descobrirmos quais s\u00e3o as implica\u00e7\u00f5es do problema em si, ent\u00e3o os sistemas poder\u00e3o ser usados, mas n\u00e3o se tornar\u00e3o nossos mestres.<\/p>

Ent\u00e3o, quais s\u00e3o as implica\u00e7\u00f5es do problema? Por que o homem, isto \u00e9, por que voc\u00ea e eu conferimos tal significa\u00e7\u00e3o extraordinariamente dominante a coisas, a propriedade, alimento, vestu\u00e1rio e abrigo? Damos import\u00e2ncia a valores sensoriais, que s\u00e3o alimento, roupa e abrigo, porque as usamos como meio de auto-expans\u00e3o psicol\u00f3gica. Ou seja, alimento, roupa e abrigo s\u00e3o usados pelo indiv\u00edduo para seu pr\u00f3prio engrandecimento psicol\u00f3gico. Afinal, a propriedade tem muito pouco significado em si mesma. Mas, psicologicamente, a propriedade assume extraordin\u00e1ria import\u00e2ncia, pois ela confere a voc\u00ea posi\u00e7\u00e3o, prest\u00edgio, nome, t\u00edtulo. Assim, desde que ela lhe d\u00e1 poder, posi\u00e7\u00e3o, autoridade, voc\u00ea se agarra a ela; e sobre isso constr\u00f3i um sistema que destr\u00f3i a distribui\u00e7\u00e3o igualit\u00e1ria das coisas ao homem. Ent\u00e3o, enquanto voc\u00ea e eu usarmos, psicologicamente, a propriedade, o nome, a cren\u00e7a, – o que \u00e9 a mesma coisa que alimento, roupa e abrigo num n\u00edvel diferente \u2013 haver\u00e1 fome, haver\u00e1 conflito entre o homem e o homem. Eu posso n\u00e3o buscar poder por meio da propriedade, mas me torno o comiss\u00e1rio, o burocrata, exercendo enorme poder, que, novamente, provoca tens\u00e3o entre o homem e o homem. Enquanto voc\u00ea e eu, ou qualquer grupo de pessoas, usarmos alimento, roupa e abrigo como meio de explora\u00e7\u00e3o, de poder, o problema da fome continuar\u00e1. Um sistema n\u00e3o \u00e9 a solu\u00e7\u00e3o do problema, porque o sistema est\u00e1 na m\u00e3o de poucos; e o sistema se torna importante. Isso n\u00e3o significa que n\u00e3o deve haver um sistema para regular o homem e sua ambi\u00e7\u00e3o; mas esse problema pode ser resolvido radicalmente, fundamentalmente, e para todos, n\u00e3o atrav\u00e9s de algum sistema, mas apenas quando voc\u00ea e eu estivermos conscientes de que estamos usando propriedade, coisas feitas pela m\u00e3o ou pela mente, como meio de auto-expans\u00e3o. Afinal, retire seu nome, seu t\u00edtulo, sua propriedade, seu mestrado, seu doutorado, e o que voc\u00ea \u00e9? Realmente voc\u00ea \u00e9 uma n\u00e3o-entidade, n\u00e3o? Sem sua propriedade, sem suas medalhas e tudo o mais, voc\u00ea nada \u00e9. E para encobrir este vazio, voc\u00ea usa a propriedade, usa nome, fam\u00edlia. O vazio psicol\u00f3gico do homem sempre busca se encobrir com a propriedade, que \u00e9 alimento, roupa e abrigo.<\/p>

Ent\u00e3o, o problema da fome \u00e9 muito mais psicol\u00f3gico do que legislativo; n\u00e3o \u00e9 uma quest\u00e3o de simples san\u00e7\u00e3o. Se realmente virmos a verdade disso, deixaremos de usar coisas como meio de auto-expans\u00e3o e, assim, ajudaremos a criar uma nova ordem social. Certamente, essa \u00e9 a verdade disso: que voc\u00ea e eu usamos as coisas feitas pela m\u00e3o ou pela mente como meio de auto-expans\u00e3o e, consequentemente, damos extraordin\u00e1ria import\u00e2ncia aos valores sensoriais. Mas se n\u00e3o dermos uma significa\u00e7\u00e3o errada aos valores sensoriais, ou seja, se n\u00e3o dermos a import\u00e2ncia predominante a alimento, roupa e abrigo, ent\u00e3o o problema \u00e9 simples e muito facilmente resolvido. Ent\u00e3o os cientistas v\u00e3o se unir e nos dar alimento, roupa e abrigo; mas n\u00e3o far\u00e3o isso agora porque, como voc\u00ea e eu, eles pertencem a uma sociedade que usa coisas como meio de auto-expans\u00e3o. Os cientistas s\u00e3o como o resto de n\u00f3s; eles podem ser diferentes no laborat\u00f3rio, mas s\u00e3o condicionados como voc\u00ea e eu. S\u00e3o nacionalistas, psicologicamente buscam o poder, e assim por diante. Portanto, n\u00e3o existe solu\u00e7\u00e3o por meio deles. A \u00fanica solu\u00e7\u00e3o para este problema est\u00e1 em n\u00f3s mesmos. Essa \u00e9 a verdade; e se voc\u00ea realmente compreender isso, haver\u00e1 uma revolu\u00e7\u00e3o, esta revolu\u00e7\u00e3o que \u00e9 criativa; e, consequentemente, haver\u00e1 uma sociedade que n\u00e3o \u00e9 meramente est\u00e1tica, mas criativa porque representa voc\u00ea e eu. Senhor, na compreens\u00e3o do que \u00e9, que \u00e9 o problema, a verdade \u00e9 descoberta. \u00c9 a percep\u00e7\u00e3o imediata da verdade que liberta, n\u00e3o a idea\u00e7\u00e3o. As ideias geram mais ideias simplesmente, e ideias n\u00e3o v\u00e3o de modo algum dar felicidade ao homem. Apenas quando a idea\u00e7\u00e3o cessa h\u00e1 o \u201cser\u201d; e ser \u00e9 a solu\u00e7\u00e3o<\/p>

Interrogante:<\/strong> Voc\u00ea afirma que podemos permanecer consciente mesmo quando dormimos. Por favor, explique.<\/p>

Krishnamurti:<\/strong> Este \u00e9 realmente um problema muito complexo que demanda observa\u00e7\u00e3o muito cuidadosa e acompanhamento \u00e1gil do pensamento, e espero que voc\u00eas e eu seremos capazes de faz\u00ea-lo juntos. Eu vou explicar essa quest\u00e3o. Por favor, acompanhem em voc\u00eas mesmos, e n\u00e3o apenas ou\u00e7am minha explana\u00e7\u00e3o verbal; acompanhem passo a passo enquanto eu entro nisso.<\/p>

A consci\u00eancia \u00e9 formada por muitas camadas, n\u00e3o? A consci\u00eancia n\u00e3o \u00e9, simplesmente, a camada superficial; ela \u00e9 formada por muitas, muitas camadas, sendo as camadas os motivos ocultos, as inten\u00e7\u00f5es secretas, os problemas n\u00e3o resolvidos, mem\u00f3ria, tradi\u00e7\u00e3o, a imposi\u00e7\u00e3o do passado sobre o presente, a continua\u00e7\u00e3o do passado atrav\u00e9s do presente para o futuro. Tudo isso, e mais, \u00e9 a consci\u00eancia. Estou considerando o que a consci\u00eancia de fato \u00e9, n\u00e3o uma teoria. As muitas camadas de mem\u00f3rias, todos os pensamentos, os problemas ocultos que n\u00e3o s\u00e3o resolvidos e que criam mem\u00f3ria, os instintos raciais, o passado em conjun\u00e7\u00e3o com o presente criando o futuro \u2013 tudo isso \u00e9 consci\u00eancia.<\/p>

Agora, a maioria de n\u00f3s est\u00e1 consciente, funciona, apenas dentro das camadas superficiais da consci\u00eancia. Espero que voc\u00eas estejam interessados nisso tudo; mas estando interessados ou n\u00e3o, isso \u00e9 um fato. Mesmo meramente por informa\u00e7\u00e3o, ou\u00e7am. Primeiro, eu n\u00e3o li e nem estou usando alguma terminologia especial, algum jarg\u00e3o de psic\u00f3logos; nem li algum de seus livros sagrados, do oriente ou do ocidente. Mas estando consciente de si mesmo, descobrem-se todas essas coisas. Em si mesmo est\u00e1 toda a sabedoria. O autoconhecimento \u00e9 o in\u00edcio da compreens\u00e3o, e sem autoconhecimento, n\u00e3o h\u00e1 pensar correto, n\u00e3o h\u00e1 base para o pensamento. Compreendendo isso, estamos explorando o autoconhecimento, estamos explorando a consci\u00eancia; e voc\u00ea pode explor\u00e1-la diretamente enquanto estou falando, voc\u00ea pode estar consciente de si mesmo e ter a experi\u00eancia direta; ou pode, simplesmente, ouvir verbalmente, pela informa\u00e7\u00e3o: pode fazer sua escolha, cabe a voc\u00ea.<\/p>

Ent\u00e3o, a maioria de n\u00f3s funciona nas camadas superficiais da consci\u00eancia; consequentemente, permanecemos rasos, e consequentemente nossa a\u00e7\u00e3o traz mais respostas, mais rea\u00e7\u00f5es, mais mis\u00e9ria. H\u00e1 relaxamento, libera\u00e7\u00e3o, s\u00f3 quando a consci\u00eancia \u00e9 compreendida totalmente. N\u00e3o \u00e9 uma quest\u00e3o de tempo \u2013 que examinaremos depois, durante o curso destas palestras. Assim, desde que s\u00f3 funcionamos nas camadas superficiais da consci\u00eancia, naturalmente isso cria problemas; n\u00e3o resolve problemas, mas \u00e9 sempre o solo gerador de problemas. Ou seja, como a maior parte das atividades de nossa exist\u00eancia di\u00e1ria s\u00e3o a resposta dessas camadas superficialmente cultivadas, todo o pacote de camadas est\u00e1 sempre gerando mais e mais problemas. Agora, quando voc\u00ea tem um problema criado pelas camadas superficiais da consci\u00eancia, tentamos resolv\u00ea-lo superficialmente, como um cachorro agarrado ao osso, roendo, lutando com ele \u2013 \u00e9 sempre esse o caso com as camadas superficiais da consci\u00eancia; e voc\u00ea n\u00e3o encontra uma solu\u00e7\u00e3o. E o que acontece? Voc\u00ea vai para a cama, dorme com isso; e quando acorda, voc\u00ea acha que resolveu o problema, ou v\u00ea uma nova forma de olhar para ele e pode resolv\u00ea-lo. Isso acontece o tempo todo com todos n\u00f3s. N\u00e3o \u00e9 uma coisa extraordin\u00e1ria ou misteriosa, \u00e9 bem conhecida. Agora, exatamente, o que aconteceu? Esta camada superior da consci\u00eancia, o homem, o homem superficial, pensou no problema o dia inteiro, preocupado, tentando traduz\u00ed-lo segundo suas demandas, seus preconceitos, seus desejos imediatos. Isto \u00e9, ele fica buscando uma resposta e, por isso, n\u00e3o consegue ach\u00e1-la. E ele vai dormir, e quando dorme, a consci\u00eancia superficial, a camada superior da mente, fica de algum modo quieta, relaxada, livre da incessante preocupa\u00e7\u00e3o com o problema. Ent\u00e3o, nessa camada superficial, o oculto projeta sua solu\u00e7\u00e3o; e quando voc\u00ea acorda, o problema tem uma significa\u00e7\u00e3o diferente. Isso \u00e9 um fato. Voc\u00ea n\u00e3o precisa se tornar ocultista, voc\u00ea n\u00e3o precisa se tornar muito inteligente para compreender isso \u2013 o que seria absurdo. Se voc\u00ea observar por si mesmo, ver\u00e1 que esse \u00e9 um fato \u00f3bvio cotidiano. Mas isso n\u00e3o significa que voc\u00ea tem que ir dormir para ter seu problema respondido. O problema est\u00e1 ali; e se voc\u00ea puder abord\u00e1-lo abertamente, sem nenhuma conclus\u00e3o, sem nenhuma resposta interferindo entre voc\u00ea e o problema, ent\u00e3o voc\u00ea ficar\u00e1 imediatamente e diretamente em rela\u00e7\u00e3o com o problema, e estar\u00e1 aberto para as sugest\u00f5es do inconsciente.<\/p>

Eu expliquei muito depressa? Talvez sim. Mas n\u00e3o importa, senhor. N\u00f3s vamos nos encontrar novamente diversas vezes, porque essa \u00e9 uma pergunta que se deve examinar muito mais profundamente. N\u00f3s tocamos apenas numa parte dela, embora a maioria de n\u00f3s esteja satisfeita em deix\u00e1-la neste n\u00edvel.<\/p>

O pr\u00f3ximo ponto envolvido nesta pergunta \u00e9 a sugest\u00e3o do inconsciente. Certamente, nossa vida n\u00e3o \u00e9 mera exist\u00eancia superficial. Existem vastos recursos ocultos, tesouros de extraordin\u00e1ria import\u00e2ncia, de extraordin\u00e1rio deleite e grandeza e alegria, que est\u00e3o sempre se insinuando, sugerindo; e porque n\u00e3o somos capazes de receb\u00ea-los diretamente quando estamos acordados, eles se tornam s\u00edmbolos, como sonhos, quando dormimos. Ou seja, o inconsciente, as camadas profundas, as camadas que n\u00e3o foram exploradas, est\u00e3o sempre dando sugest\u00f5es, insinua\u00e7\u00f5es de extraordin\u00e1ria significa\u00e7\u00e3o; mas a consci\u00eancia superficial est\u00e1 t\u00e3o ocupada com sua exist\u00eancia di\u00e1ria, suas preocupa\u00e7\u00f5es di\u00e1rias, sua busca por p\u00e3o e manteiga, que \u00e9 incapaz de receber as sugest\u00f5es diretamente. Assim as sugest\u00f5es se tornam sonhos; e os sonhos precisam de int\u00e9rpretes, e chegam os psic\u00f3logos e ganham dinheiro. Ao passo que n\u00e3o h\u00e1 necessidade de interpreta\u00e7\u00e3o se houver contato imediato e direto com o inconsciente; e isso pode acontecer quando a mente consciente est\u00e1 continuamente ficando quieta, constantemente tendo um intervalo, um espa\u00e7o entre uma a\u00e7\u00e3o e outra a\u00e7\u00e3o, entre um pensamento e outro pensamento.<\/p>

E outro ponto envolvido nisso \u00e9 a experi\u00eancia subjetiva de conversar com outra pessoa. N\u00e3o sei se voc\u00ea j\u00e1 lembrou, quando acorda, de ter tido uma longa conversa com algu\u00e9m \u2013 lembrar palavras, ou uma palavra, com extraordin\u00e1ria pot\u00eancia e significado. Isso deve ter acontecido a voc\u00ea \u2013 voc\u00ea lembra-se de ter tido uma discuss\u00e3o com um amigo, com um homem que voc\u00ea respeita, com um asceta, guru ou Mestre. Agora, o que \u00e9 isso? N\u00e3o est\u00e1 ainda dentro do campo da consci\u00eancia? \u00c9 ainda parte da consci\u00eancia; portanto, \u00e9 uma autoproje\u00e7\u00e3o que \u00e9 traduzida depois de despertar como conversa com algu\u00e9m, uma orienta\u00e7\u00e3o recebida de um Mestre. O Mestre est\u00e1 ainda dentro da moldura da consci\u00eancia e, por isso, \u00e9 uma proje\u00e7\u00e3o do ego sob a imagem de um Mestre. Lembrar de uma palavra e dar significado a ela \u00e9 uma das maneiras pela qual o inconsciente funciona para afetar a mente consciente. Assim, a lembran\u00e7a de um evento dentro do campo da consci\u00eancia \u00e9 ainda a insinua\u00e7\u00e3o ou a proje\u00e7\u00e3o do pensamento; \u00e9 uma cria\u00e7\u00e3o do pensamento e, portanto, n\u00e3o real. O real surge apenas quando o pensamento cessa, quando o pensamento n\u00e3o cria mais.<\/p>

O pr\u00f3ximo ponto envolvido na pergunta \u2013 e espero que voc\u00ea n\u00e3o se importe por eu explor\u00e1-la mais \u2013 \u00e9 se durante o sono \u00e9 poss\u00edvel encontrar uma pessoa objetivamente. Compreende? Ou seja, posso eu, durante o sono, encontrar algu\u00e9m objetivamente, n\u00e3o subjetivamente? Agora isso implica em identifica\u00e7\u00e3o do pensamento como \u201cEu\u201d. O que \u00e9 o \u201cEu\u201d? O que \u00e9 o pensamento identificado? Quando digo \u2018Krishnamurti\u2019, quero dizer pensamento em que existe identifica\u00e7\u00e3o como o homem. O homem \u00e9 pensamento, objetificado, o que \u00e9 uma continuidade; e, certamente, \u00e9 poss\u00edvel encontrar essa continuidade objetivamente. Isso foi provado vezes e vezes \u2013 objetivamente, n\u00e3o subjetivamente. Ou seja, o pensamento, que \u00e9 como uma onda, uma onda em movimento, est\u00e1 identificado, tem nome; e isso, sem d\u00favida, voc\u00ea pode encontrar objetivamente.<\/p>

Ent\u00e3o, essas s\u00e3o algumas das coisas envolvidas nessa quest\u00e3o de permanecer consciente mesmo dormindo. Mas todas essas explica\u00e7\u00f5es n\u00e3o t\u00eam qualquer significado sem autoconhecimento. Voc\u00ea pode repetir o que falei, mas a repeti\u00e7\u00e3o \u00e9 uma mentira; \u00e9 simples propaganda, e n\u00e3o \u00e9 verdadeira. Essas coisas t\u00eam que ser experimentadas, n\u00e3o repetidas: e voc\u00ea deve experimentar o que \u00e9; estar consciente das muitas camadas da consci\u00eancia que se expressam de muitas formas diferentes.<\/p>

Ent\u00e3o, h\u00e1 uma margem muito estreita entre a consci\u00eancia-desperta e a consci\u00eancia-adormecida; mas como a maioria de voc\u00eas est\u00e1 quase inteiramente ocupada com a consci\u00eancia-desperta, com suas preocupa\u00e7\u00f5es, suas cren\u00e7as, as ang\u00fastias di\u00e1rias de ganhar o sustento, a tens\u00e3o da rela\u00e7\u00e3o entre voc\u00ea e o outro, tudo isso impede a explora\u00e7\u00e3o de si mesmo em n\u00edvel mais profundo. E voc\u00ea n\u00e3o tem que explorar \u2013 certamente, o oculto se projeta com enorme rapidez quando a mente n\u00e3o est\u00e1 superficialmente ativa. Voc\u00ea n\u00e3o percebeu isso quando fica sentado calmamente, n\u00e3o ocupado com o r\u00e1dio, quando a mente, de repente, tem uma nova ideia, um novo sentimento, uma nova alegria; mas, infelizmente, o que acontece? Quando essa express\u00e3o criativa surge, voc\u00ea imediatamente a traduz em a\u00e7\u00e3o, e quer a repeti\u00e7\u00e3o dela. E a\u00ed voc\u00ea a perdeu. Assim, o problema da consci\u00eancia, que tratamos agora parcialmente, \u00e9 realmente muito criativo, se voc\u00ea puder compreend\u00ea-lo completamente. Entrarei nisso mais tarde, na significa\u00e7\u00e3o do que \u00e9 estar consciente. Mas \u00e9 importante compreender isso – n\u00e3o? – que n\u00e3o pode haver pensar correto e, consequentemente, a\u00e7\u00e3o correta, sem autoconhecimento; e autoconhecimento n\u00e3o \u00e9, simplesmente, a compreens\u00e3o das camadas superficiais, mas a compreens\u00e3o completa de toda a consci\u00eancia. Isso n\u00e3o \u00e9 uma quest\u00e3o de tempo; pois se a aten\u00e7\u00e3o est\u00e1 ali, h\u00e1 imediata percep\u00e7\u00e3o, e a urg\u00eancia dessa percep\u00e7\u00e3o depende de quanto honesto se \u00e9. Quanto mais se est\u00e1 alerta, passivamente consciente, mais se compreende as camadas mais profundas da consci\u00eancia; e eu lhe asseguro, h\u00e1 uma extraordin\u00e1ria alegria nisso, em descobrir, em penetrar no pr\u00f3prio ser total. Se voc\u00ea vai ao encal\u00e7o da compreens\u00e3o, ela escapa; mas se voc\u00ea estiver passivamente consciente, ent\u00e3o ela se revela e concede suas extraordin\u00e1rias profundezas.<\/p>

Posso ir para a pr\u00f3xima pergunta? Voc\u00eas est\u00e3o cansados? Certo, vou continuar.<\/p>

Interrogante<\/strong>: Voc\u00ea afirma que a conscientiza\u00e7\u00e3o completa do problema nos liberta do problema. Conscientiza\u00e7\u00e3o depende de interesse. O que cria interesse, o que faz um homem interessado e outro indiferente?<\/p>

Krishnamurti<\/strong>: Agora, novamente vamos examinar a pergunta, o problema em si. Assim, n\u00e3o intervenha com uma resposta. Vamos descobrir o conte\u00fado do problema, e n\u00e3o procurar uma conclus\u00e3o. Porque, se tivermos uma conclus\u00e3o, o problema n\u00e3o ser\u00e1 compreendido; se tivermos respostas para nossos v\u00e1rios problemas, os problemas n\u00e3o ser\u00e3o examinados. N\u00f3s ou citamos o Bhagavad Gita, ou algum dos \u00faltimos l\u00edderes, ou um guru, e nunca olhamos o problema em si \u2013 o que significa que nunca estamos diretamente em rela\u00e7\u00e3o com o problema porque h\u00e1 sempre uma interven\u00e7\u00e3o entre n\u00f3s e o problema sob a forma de uma conclus\u00e3o, sob a forma de uma cita\u00e7\u00e3o ou resposta. N\u00e3o h\u00e1 nunca uma rela\u00e7\u00e3o direta entre voc\u00ea e o problema, e o problema perde sua significa\u00e7\u00e3o. Para estar consciente do problema diretamente, voc\u00ea tem que, primeiro, estar consciente de que est\u00e1 interferindo, colocando um anteparo entre voc\u00ea mesmo e o problema. Voc\u00ea est\u00e1? Fique diretamente consciente de seu pr\u00f3prio problema, n\u00e3o outra pessoa, e voc\u00ea ver\u00e1 o que acontece. Vamos experimentar com isso. Voc\u00ea ver\u00e1 como pode dissolver o problema rapidamente, se acompanhar o que vou sugerir.<\/p>

Se voc\u00ea tem um problema, qual \u00e9 sua primeira resposta a esse problema? Sua rea\u00e7\u00e3o instant\u00e2nea \u00e9 buscar uma resposta. Voc\u00ea quer resolv\u00ea-lo, o que significa: quer fugir do problema por meio de uma resposta; ou seja, voc\u00ea est\u00e1 mais preocupado com a descoberta de uma resposta do que com o estudo do problema. Seu guru, seu Bhagavad Gita interv\u00e9m, o que significa que eles s\u00e3o, realmente, uma sa\u00edda para o problema. Isso \u00e9 um fato, \u00e9 isso que acontece com voc\u00ea. Agora, se isso \u00e9 um fato, o que acontece? Voc\u00ea n\u00e3o est\u00e1 preocupado com o problema que est\u00e1 tentando compreender; assim, naturalmente, o problema definha e, portanto, voc\u00ea n\u00e3o fica diretamente em contato com o problema. Mas o que acontece quando voc\u00ea \u00e9 confrontado com o problema sem nenhuma interfer\u00eancia, quando voc\u00ea fica diretamente em rela\u00e7\u00e3o com o problema? O problema deixa de ser um problema \u2013 voc\u00ea o compreende inteiramente, imediatamente. Ent\u00e3o, estar consciente de um problema implica conscientiza\u00e7\u00e3o das interfer\u00eancias, ou seja, das sa\u00eddas, das respostas, da busca, consciente ou inconsciente, de evitar o problema \u2013 o que significa que voc\u00ea n\u00e3o est\u00e1 interessado na compreens\u00e3o do problema. Assim, ter essa consci\u00eancia de um problema dissolve o problema; ela nos liberta do problema.<\/p>

A cada momento, o problema \u00e9 um novo problema; o problema \u00e9 um desafio. A vida \u00e9 um desafio e uma resposta; e quando h\u00e1 um desafio, que \u00e9 sempre novo, eu respondo de acordo com minha condi\u00e7\u00e3o; mas se eu encontro o desafio sem a condi\u00e7\u00e3o \u2013 que \u00e9 a resposta, a conclus\u00e3o, a cita\u00e7\u00e3o, ent\u00e3o minha mente, estando fresca, \u00e9 capaz de encontrar o desafio de uma forma nova. Assim, ela \u00e9 capaz de compreender o problema instantaneamente. Por favor, n\u00e3o \u00e9 uma quest\u00e3o de voc\u00ea aceitar minha palavra \u2013 experimente com isso e voc\u00ea ver\u00e1 qu\u00e3o extraordinariamente a conscientiza\u00e7\u00e3o dissolve o problema. Voc\u00ea prova essa conscientiza\u00e7\u00e3o em momentos de grande crise, quando voc\u00ea tem que resolver alguma coisa, quando alguma coisa extraordinariamente s\u00e9ria acontece em sua vida. Ent\u00e3o voc\u00ea n\u00e3o est\u00e1 procurando uma resposta, um guia, uma autoridade. Significa que voc\u00ea n\u00e3o est\u00e1 fugindo do problema, da crise, que voc\u00ea est\u00e1 encontrando o problema de forma nova.<\/p>

Continuando com a pergunta. \u201cConsci\u00eancia depende de interesse. O que cria interesse\u2026?\u201d Por que voc\u00ea fica interessado? Voc\u00ea est\u00e1 interessado agora? Est\u00e1 me ouvindo de fato: por qu\u00ea? Ou voc\u00ea est\u00e1 enfeiti\u00e7ado por minhas palavras, ou existe interesse obviamente. Espero que n\u00e3o esteja enfeiti\u00e7ado por minhas palavras. Ent\u00e3o, existe interesse. Por que voc\u00ea est\u00e1 interessado? Porque eu estou interessado, estou urgentemente interessado no que estou dizendo, e n\u00e3o apenas no momento. Estou vitalmente interessado em resolver os problemas do homem, que sou eu mesmo; e porque estou entusiasticamente, ardentemente interessado, voc\u00ea tamb\u00e9m est\u00e1 interessado. Mas chegar\u00e1 o momento, assim que voc\u00ea deixar este lugar, em que voc\u00ea voltar\u00e1 para a rotina de sua propriedade, sua posse, seu emprego e tudo o mais. Voc\u00ea est\u00e1 interessado porque estou interessado, porque estou tremendamente mobilizado. \u00a0Existe boa influ\u00eancia e m\u00e1 influ\u00eancia; e desde que n\u00e3o estou interessado em influenci\u00e1-lo de um jeito ou de outro voc\u00ea perde o interesse. E ser influenciado \u00e9 errado, \u00e9 fatal; pois se voc\u00ea pode ser influenciado por um, pode ser influenciado pelo outro; como a moda, a influ\u00eancia muda e, portanto, n\u00e3o tem significa\u00e7\u00e3o. Mas, se voc\u00ea for s\u00e9rio em si mesmo, ent\u00e3o est\u00e1 sens\u00edvel, n\u00e3o s\u00f3 agora, mas constantemente, \u00e0 enorme significa\u00e7\u00e3o da crise. E se voc\u00ea n\u00e3o est\u00e1 interessado, \u00e9 sua infelicidade. O que faz um homem interessado e outro indiferente? O que faz voc\u00ea n\u00e3o ter interesse \u00e9 o problema, n\u00e3o a indiferen\u00e7a do outro. Por que voc\u00ea fica indiferente? Esse \u00e9 o problema, n\u00e3o? Por que voc\u00ea \u00e9 indiferente ao problema da fome, ao problema da consci\u00eancia, ao problema de encontrar uma solu\u00e7\u00e3o para todos os problemas existentes? O que o faz indiferente? Por que voc\u00ea n\u00e3o est\u00e1 interessado em tudo isso? Voc\u00ea j\u00e1 se sentou e refletiu sobre isso? Obviamente n\u00e3o estamos interessados pela simples raz\u00e3o que desejamos distra\u00e7\u00f5es: o guru, o l\u00edder, o Bhagavad Gita, a B\u00edblia e assim por diante. Todos s\u00e3o distra\u00e7\u00f5es, e a distra\u00e7\u00e3o embota a mente. A pr\u00f3pria fun\u00e7\u00e3o de um guru \u00e9 embotar a mente. Por isso voc\u00ea vai at\u00e9 ele \u2013 para se pacificar, para ter satisfa\u00e7\u00e3o. Por outro lado, se voc\u00ea n\u00e3o buscasse satisfa\u00e7\u00e3o, n\u00e3o iria a um guru. Voc\u00ea quer satisfa\u00e7\u00e3o e, assim, sua mente se embota; e em que pode uma mente embotada se interessar? Ela est\u00e1 interessada na exist\u00eancia di\u00e1ria, como usar um novo vestido elegantemente. Portanto, estamos presos nos caminhos do embotamento porque pensar muito seriamente \u00e9 estar descontente, o que \u00e9 muito doloroso; e a maioria de n\u00f3s n\u00e3o quer convocar o sofrimento. Queremos evitar o sofrimento e, assim, toda a nossa estrutura de pensamento \u00e9 uma confus\u00e3o, \u00e9 uma distra\u00e7\u00e3o.<\/p>

Ent\u00e3o, o importante n\u00e3o \u00e9 quem \u00e9 indiferente, mas por que voc\u00ea mesmo \u00e9 t\u00e3o superficial. Por que voc\u00ea est\u00e1 preso nesta extraordin\u00e1ria rede de sofrimento? Certamente a resposta est\u00e1 na descoberta por n\u00f3s mesmos das causas que nos tornam embotados, insens\u00edveis ao sofrimento humano, \u00e0s \u00e1rvores, aos c\u00e9us, aos p\u00e1ssaros; insens\u00edveis \u00e0 nossas rela\u00e7\u00f5es humanas. Ser sens\u00edvel significa dor; mas devemos estar dolorosamente sens\u00edveis a fim de compreender. Mas n\u00f3s paramos neste lado da dor e tentamos escapar dela, o que nos reduz a m\u00e1quinas imitadoras.<\/p>

25\/01\/1948<\/p>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/section>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

2\u00aa Palestra em Bombay, \u00cdndia Este encontro acontecer\u00e1 daqui por diante \u00e0s 15:00 horas, todo domingo \u00e0 tarde, e os debates em Carmichael Road ser\u00e3o \u00e0s ter\u00e7as, quintas e s\u00e1bados \u00e0s 16:00 horas. Talvez alguns de voc\u00eas ir\u00e3o lembrar do que eu estava discutindo em minha palestra do \u00faltimo domingo. Eu dizia que na compreens\u00e3o […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"parent":0,"menu_order":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","template":"elementor_canvas","meta":{"footnotes":""},"class_list":["post-1668","page","type-page","status-publish","hentry","entry"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/krishnamurtitextos.com.br\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/pages\/1668","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/krishnamurtitextos.com.br\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/pages"}],"about":[{"href":"https:\/\/krishnamurtitextos.com.br\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/page"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/krishnamurtitextos.com.br\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/krishnamurtitextos.com.br\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=1668"}],"version-history":[{"count":4,"href":"https:\/\/krishnamurtitextos.com.br\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/pages\/1668\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":1675,"href":"https:\/\/krishnamurtitextos.com.br\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/pages\/1668\/revisions\/1675"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/krishnamurtitextos.com.br\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=1668"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}