{"id":1657,"date":"2022-12-18T16:40:07","date_gmt":"2022-12-18T16:40:07","guid":{"rendered":"https:\/\/krishnamurtitextos.com.br\/?page_id=1657"},"modified":"2022-12-18T16:40:33","modified_gmt":"2022-12-18T16:40:33","slug":"18-01-1948","status":"publish","type":"page","link":"https:\/\/krishnamurtitextos.com.br\/?page_id=1657","title":{"rendered":"18\/01\/1948"},"content":{"rendered":"\t\t
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1\u00aa Palestra em Bombay – 18\/01\/1948<\/p>

Comunicar-se com o outro, mesmo quando nos conhecemos muito bem, \u00e9 extremamente dif\u00edcil. Aqui estamos n\u00f3s; voc\u00ea n\u00e3o me conhece, e eu n\u00e3o o conhe\u00e7o. Estamos falando em n\u00edveis diferentes. Eu posso usar palavras que podem ter um significado diferente do que t\u00eam para mim. A compreens\u00e3o surge apenas quando n\u00f3s, voc\u00ea e eu, nos encontramos no mesmo n\u00edvel ao mesmo tempo. Isso s\u00f3 acontece quando existe afei\u00e7\u00e3o real entre as pessoas, entre marido e esposa, entre amigos \u00edntimos. Isso \u00e9 comunh\u00e3o real. A compreens\u00e3o instant\u00e2nea chega quando nos encontramos no mesmo n\u00edvel ao mesmo tempo.<\/p>

\u00c9 muito dif\u00edcil, num encontro deste tipo, comungar um com o outro facilmente, efetivamente e com a\u00e7\u00e3o definitiva. Estou usando palavras simples, que n\u00e3o s\u00e3o t\u00e9cnicas, porque n\u00e3o considero que algum tipo de express\u00e3o t\u00e9cnica v\u00e1 nos ajudar a resolver nossos dif\u00edceis problemas. Ent\u00e3o n\u00e3o vou usar qualquer termo t\u00e9cnico, seja de psicologia ou de ci\u00eancia. N\u00e3o li nenhum livro de psicologia ou nenhum livro religioso, felizmente. Gostaria de transmitir com palavras muito simples, que usamos em nossa vida cotidiana, uma significa\u00e7\u00e3o mais profunda, mas isso \u00e9 muito dif\u00edcil se voc\u00ea n\u00e3o souber como ouvir.<\/p>

Existe uma arte de ouvir. Para ouvir realmente, deve-se abandonar, deixar de lado todos os preconceitos, pr\u00e9-formula\u00e7\u00f5es e atividades di\u00e1rias. Quando sua mente est\u00e1 em um estado receptivo, as coisas podem ser compreendidas facilmente; voc\u00ea est\u00e1 ouvindo quando sua real aten\u00e7\u00e3o \u00e9 dada a alguma coisa. Mas, infelizmente, a maioria de n\u00f3s ouve atrav\u00e9s de uma barreira de resist\u00eancia. Ficamos escondidos em preconceitos, sejam religiosos ou espirituais, psicol\u00f3gicos ou cient\u00edficos; ou com nossas preocupa\u00e7\u00f5es di\u00e1rias, desejos e medos. E com essas barreiras, ouvimos. Assim, ouvimos de fato aos nossos pr\u00f3prios ru\u00eddos, ao nosso pr\u00f3prio som, n\u00e3o ao que est\u00e1 sendo dito. \u00c9 extremamente dif\u00edcil deixar de lado nosso treinamento, nossos preconceitos, nossa inclina\u00e7\u00e3o, nossa resist\u00eancia, e ir al\u00e9m da express\u00e3o verbal, ouvir de modo que compreendamos instantaneamente. Essa vai ser uma de nossas dificuldades.<\/p>

Irei explicar que a verdade pode ser compreendida instantaneamente. N\u00e3o \u00e9 uma quest\u00e3o de tempo, n\u00e3o \u00e9 uma quest\u00e3o de evolu\u00e7\u00e3o ou de h\u00e1bito. A verdade s\u00f3 pode ser compreendida diretamente, imediatamente, agora, no presente, n\u00e3o no futuro; e ela pode ser compreendida, sentida, percebida quando existe a capacidade de ouvir diretamente, de maneira aberta e com um cora\u00e7\u00e3o aberto. Mas se nossas mentes estiverem ocupadas, se nossos cora\u00e7\u00f5es estiverem cansados, ent\u00e3o n\u00e3o h\u00e1 possibilidade de receber aquilo que \u00e9 verdade. Ent\u00e3o nossa dificuldade \u00e9 ter esta capacidade instant\u00e2nea de perceber diretamente por n\u00f3s mesmos, e n\u00e3o esperar pela media\u00e7\u00e3o do tempo. Tempo e vida se tornam um processo de destrui\u00e7\u00e3o quando somos incapazes de compreender diretamente; assim, \u00e9 \u00f3bvio por que eu sugeri que voc\u00eas devem ouvir sem qualquer resist\u00eancia.<\/p>

Se durante este discurso, alguma coisa for dita que seja oposta \u00e0 sua cren\u00e7a ou ao seu modo de pensar, apenas ou\u00e7a, n\u00e3o resista. Voc\u00ea pode estar certo, e eu posso estar errado, mas ouvindo e considerando juntos, vamos descobrir qual \u00e9 a verdade. A verdade n\u00e3o pode lhe ser dada por algu\u00e9m. Voc\u00ea tem que descobri-la, deve haver um estado na mente em que haja percep\u00e7\u00e3o direta. N\u00e3o h\u00e1 percep\u00e7\u00e3o direta quando existe uma resist\u00eancia, uma defesa, uma prote\u00e7\u00e3o. A compreens\u00e3o vem quando se est\u00e1 consciente do que \u00e9. Saber exatamente o que \u00e9, o real, o presente, sem interpret\u00e1-lo, sem conden\u00e1-lo ou justific\u00e1-lo \u00e9, certamente, o in\u00edcio da sabedoria. S\u00f3 quando come\u00e7amos a interpretar, traduzir segundo nosso condicionamento, segundo nosso preconceito, \u00e9 que perdemos a verdade. Afinal, \u00e9 como investigar. Para saber o que uma coisa \u00e9, exatamente como ela \u00e9, \u00e9 preciso investiga\u00e7\u00e3o \u2013 voc\u00ea n\u00e3o pode traduzir segundo suas disposi\u00e7\u00f5es. Do mesmo modo, se pudermos olhar, observar, ouvir, estar conscientes do que \u00e9, exatamente, ent\u00e3o o problema est\u00e1 resolvido. E \u00e9 isso que vamos tentar fazer nestes discursos. Eu vou apontar a voc\u00eas o que \u00e9, e n\u00e3o traduzir segundo minha fantasia; nem voc\u00eas devem traduzir ou interpretar segundo sua carga do passado ou treinamento.<\/p>

Ent\u00e3o n\u00e3o \u00e9 poss\u00edvel estar consciente de tudo como \u00e9? Come\u00e7ando da\u00ed, certamente, pode haver compreens\u00e3o. Admitir, estar c\u00f4nscio, chegar ao que \u00e9, d\u00e1 fim \u00e0 luta. Se eu sei que sou mentiroso, e esse \u00e9 um fato que reconhe\u00e7o, ent\u00e3o a luta est\u00e1 encerrada. Admitir, estar c\u00f4nscio do que se \u00e9, j\u00e1 \u00e9 o in\u00edcio da sabedoria, o in\u00edcio da compreens\u00e3o, o que liberta voc\u00ea do tempo. Trazer para dentro a qualidade do tempo \u2013 tempo, n\u00e3o no sentido cronol\u00f3gico, mas como meio, como o processo psicol\u00f3gico \u2013 \u00e9 destrutivo, e cria confus\u00e3o.<\/p>

Ent\u00e3o podemos ter compreens\u00e3o do que \u00e9 quando admitimos sem condena\u00e7\u00e3o, sem justifica\u00e7\u00e3o, sem identifica\u00e7\u00e3o. Saber que se est\u00e1 em certa condi\u00e7\u00e3o, em certo estado, j\u00e1 \u00e9 um processo de liberta\u00e7\u00e3o; mas o homem que n\u00e3o est\u00e1 c\u00f4nscio de sua condi\u00e7\u00e3o, de sua luta, tenta ser alguma coisa diferente daquilo que ele \u00e9, o que produz h\u00e1bito. Assim, vamos ter em mente que queremos examinar o que \u00e9, observar e estar consciente exatamente do que \u00e9 real sem dar inclina\u00e7\u00e3o, sem dar interpreta\u00e7\u00e3o ao que \u00e9. \u00c9 preciso uma mente extraordinariamente astuta, um cora\u00e7\u00e3o extraordinariamente flex\u00edvel, para estar c\u00f4nscio e acompanhar o que \u00e9; porque o que \u00e9, est\u00e1 constantemente se movendo, constantemente passando por transforma\u00e7\u00e3o, e se a mente estiver amarrada \u00e0 cren\u00e7a, ao conhecimento, ela deixa de seguir, deixa de acompanhar o veloz movimento do que \u00e9. O que \u00e9 n\u00e3o est\u00e1 est\u00e1tico, certamente \u2013 est\u00e1 em constante movimento, como voc\u00ea ver\u00e1 se observ\u00e1-lo muito de perto. E para acompanh\u00e1-lo, voc\u00ea precisa de uma mente muito veloz e um cora\u00e7\u00e3o flex\u00edvel, o que \u00e9 negado quando a mente est\u00e1 est\u00e1tica, fixada numa cren\u00e7a, num preconceito, numa identifica\u00e7\u00e3o; e a mente e o cora\u00e7\u00e3o que est\u00e3o secos n\u00e3o podem acompanhar facilmente, velozmente aquilo que \u00e9.<\/p>

Assim, o que vamos fazer em todas estas palestras, discuss\u00f5es, perguntas e respostas? Eu vou simplesmente dizer o que \u00e9 e acompanhar o movimento do que \u00e9; e voc\u00eas v\u00e3o compreender o que \u00e9, apenas se tamb\u00e9m forem capazes de acompanh\u00e1-lo.<\/p>

Acho que temos consci\u00eancia sem muita discuss\u00e3o, muita express\u00e3o verbal, que existe caos individualmente bem como coletivamente, confus\u00e3o e mis\u00e9ria. N\u00e3o \u00e9 apenas na \u00cdndia, mas em todo o mundo; na China, Am\u00e9rica, Inglaterra, Alemanha, no mundo inteiro, existe confus\u00e3o, sofrimento crescente. N\u00e3o \u00e9 apenas nacional, n\u00e3o \u00e9 aqui particularmente, \u00e9 no mundo inteiro. H\u00e1 sofrimento extraordinariamente agudo, e ele n\u00e3o \u00e9 s\u00f3 individual, mas coletivo. Ent\u00e3o \u00e9 uma cat\u00e1strofe mundial, e limit\u00e1-lo apenas a uma \u00e1rea geogr\u00e1fica, a uma se\u00e7\u00e3o colorida do mapa, \u00e9 absurdo; porque ent\u00e3o n\u00e3o compreenderemos o significado integral deste sofrimento mundial bem como individual. Estando conscientes desta confus\u00e3o, qual \u00e9 nossa resposta hoje? Como reagimos?<\/p>

H\u00e1 sofrimento pol\u00edtico, social, religioso; todo o nosso ser psicol\u00f3gico est\u00e1 confuso, e todos os l\u00edderes, pol\u00edticos e religiosos, fracassaram; todos os livros perderam seu significado. Voc\u00ea pode ir ao Bhagavad Gita ou \u00e0 B\u00edblia ou ao \u00faltimo tratado sobre pol\u00edtica ou psicologia, e descobrir\u00e1 que eles perderam aquele elo, aquela qualidade da verdade, se tornaram meras palavras. Voc\u00ea mesmo, que \u00e9 o repetidor daquelas palavras, est\u00e1 confuso e inseguro, e a mera repeti\u00e7\u00e3o de palavras nada transmite. Portanto, as palavras e os livros perderam seu valor; ou seja, se voc\u00ea cita a B\u00edblia, ou Marx, ou o Bhagadav Gita, como voc\u00ea que cita est\u00e1 inseguro, confuso, sua repeti\u00e7\u00e3o se torna uma mentira. Porque o que est\u00e1 escrito ali se torna simples propaganda, e propaganda n\u00e3o \u00e9 a verdade. Assim, quando voc\u00ea repete, deixou de compreender seu pr\u00f3prio estado de ser. Voc\u00ea fica meramente encobrindo com palavras de autoridade sua pr\u00f3pria confus\u00e3o. Mas o que estamos tentando fazer \u00e9 compreender esta confus\u00e3o e n\u00e3o encobri-la com cita\u00e7\u00f5es. Ent\u00e3o, qual sua resposta para isso? Como voc\u00ea responde a este caos extraordin\u00e1rio, esta confus\u00e3o, esta incerteza da exist\u00eancia? Conscientize-se dela, enquanto discuto isso; acompanhe, n\u00e3o minhas palavras, mas o pensamento que est\u00e1 ativo em voc\u00ea. A maioria de n\u00f3s est\u00e1 acostumada a ser espectador e n\u00e3o participar do jogo. N\u00f3s lemos livros, mas n\u00e3o escrevemos livros. Tornou-se nossa tradi\u00e7\u00e3o, nosso h\u00e1bito nacional e universal, sermos espectadores, assistir ao jogo de futebol, dar aten\u00e7\u00e3o aos pol\u00edticos e oradores p\u00fablicos. Somos meramente intrusos, observando, e perdemos a capacidade criativa. E queremos absorver e participar.<\/p>

Mas aqui, nesta multid\u00e3o, se voc\u00eas estiverem meramente observando, se forem meramente espectadores, perder\u00e3o inteiramente o significado deste discurso, porque isso n\u00e3o \u00e9 uma prele\u00e7\u00e3o a que voc\u00eas assistem por for\u00e7a de h\u00e1bito. N\u00e3o vou lhes dar informa\u00e7\u00e3o que voc\u00eas podem obter numa enciclop\u00e9dia. O que estamos tentando fazer \u00e9 acompanhar os pensamentos uns dos outros, ir ao encal\u00e7o deles tanto quanto pudermos, t\u00e3o profundamente quanto pudermos, as intima\u00e7\u00f5es, as rea\u00e7\u00f5es de nossos pr\u00f3prios sentimentos. Ent\u00e3o, por favor, descubra qual sua resposta a essa causa, a esse sofrimento; n\u00e3o quais s\u00e3o as palavras de outra pessoa, mas como voc\u00ea mesmo responde. Sua resposta \u00e9 de indiferen\u00e7a se voc\u00ea se beneficia com o sofrimento, com o caos, se voc\u00ea tira proveito dele, seja econ\u00f4mico, social, pol\u00edtico ou psicol\u00f3gico. Por isso voc\u00ea n\u00e3o se importa que o caos continue. Certamente quanto mais caos houver no mundo, mais se busca seguran\u00e7a. Percebem isso? Quando h\u00e1 confus\u00e3o no mundo, psicologicamente e sob toda forma, voc\u00ea se fecha em algum tipo de seguran\u00e7a, seja aquela de uma conta no banco ou de uma ideologia; ou se volta para um pregador, vai a um templo \u2013 o que \u00e9 realmente fugir do que est\u00e1 acontecendo no mundo. Mais e mais seitas v\u00e3o se formando, mais e mais \u2018ismos\u2019 surgem mundo afora. Porque quanto mais confus\u00e3o houver, mais voc\u00ea quer um l\u00edder, algu\u00e9m que v\u00e1 lhe guiar para fora desta bagun\u00e7a; e voc\u00ea se volta para os livros religiosos, ou para algum dos \u00faltimos mestres; ou ainda voc\u00ea age e reage segundo um sistema que parece resolver o problema, um sistema de esquerda ou de direita. Ent\u00e3o, \u00e9 exatamente isso que est\u00e1 acontecendo.<\/p>

No momento em que voc\u00ea est\u00e1 c\u00f4nscio da confus\u00e3o, do que exatamente \u00e9, voc\u00ea tenta escapar. E as seitas que lhe oferecem um sistema para a solu\u00e7\u00e3o do sofrimento, econ\u00f4mico, social ou religioso, s\u00e3o as piores, porque o sistema se torna importante e n\u00e3o o homem \u2013 seja um sistema religioso, ou um sistema de direita ou de esquerda. O sistema se torna importante, a filosofia, a ideia, se torna importante, e n\u00e3o o homem; e em nome da ideia, da ideologia, voc\u00ea est\u00e1 querendo sacrificar toda a humanidade, que \u00e9 exatamente o que vem acontecendo no mundo. Essa n\u00e3o \u00e9 simplesmente minha interpreta\u00e7\u00e3o; se voc\u00ea observar, descobrir\u00e1 que \u00e9 exatamente o que est\u00e1 acontecendo. O sistema se tornou importante. Assim, como o sistema se tornou importante, o homem, voc\u00ea e eu, perdemos significado; e os controladores do sistema, seja religioso ou social, seja de esquerda ou de direita, assumem autoridade, assumem poder, e sacrificam voc\u00ea, o indiv\u00edduo. \u00c9 exatamente isso que est\u00e1 acontecendo.<\/p>

Agora qual \u00e9 a causa desta confus\u00e3o e mis\u00e9ria? Como essa mis\u00e9ria surgiu, esse sofrimento, n\u00e3o s\u00f3 interiormente, mas exteriormente, este medo e expectativa de guerra, a terceira guerra mundial irrompendo? Qual a causa disso? Certamente, se voc\u00ea busca a causa segundo Marx, ou segundo Spengler, ou segundo o Bhagadav Gita, voc\u00ea n\u00e3o compreender\u00e1, n\u00e3o \u00e9? Voc\u00ea tem que descobrir por si mesmo qual \u00e9 a causa, tem que saber a verdade disso, ver como \u00e9 de fato e n\u00e3o como outra pessoa v\u00ea. Ent\u00e3o, qual a verdade disso? Em primeiro lugar, qual \u00e9 a significa\u00e7\u00e3o desta confus\u00e3o? Certamente ela indica o colapso de toda moral, valores espirituais, e a glorifica\u00e7\u00e3o de todos os valores sensuais, do valor das coisas feitas pela m\u00e3o ou pela mente. O que acontece quando n\u00e3o temos outros valores exceto o valor das coisas dos sentidos, o valor dos produtos da mente, da m\u00e3o ou da m\u00e1quina? Quanto mais significa\u00e7\u00e3o damos \u00e0s coisas de valor sensual, maior a confus\u00e3o, n\u00e3o? Novamente, isso n\u00e3o \u00e9 minha teoria. Quando voc\u00ea est\u00e1 na rua, qual \u00e9 o valor predominante que voc\u00ea tem? Voc\u00ea n\u00e3o tem que citar livros para descobrir que seus valores, suas riquezas, sua exist\u00eancia econ\u00f4mica e social se baseia em coisas feitas pela m\u00e3o ou pela mente. Portanto, n\u00f3s vivemos e funcionamos e temos nosso ser embebido em valores sensuais, o que significa que coisas, as coisas da mente, as coisas da m\u00e3o e da m\u00e1quina, se tornaram importantes; e quando coisas se tornam importantes, a cren\u00e7a se torna predominantemente significativa \u2013 que \u00e9 exatamente o que est\u00e1 acontecendo no mundo, n\u00e3o?<\/p>

Entrarei em todo este assunto durante as muitas palestras que teremos, mas nesta primeira palestra, quero apenas mostrar o que est\u00e1 acontecendo, apontar o que \u00e9, de modo que possamos estar conscientes do real.<\/p>

Assim, dar mais e mais significa\u00e7\u00e3o aos valores dos sentidos provoca confus\u00e3o; e estando confusos, tentamos escapar de v\u00e1rias formas, sejam religiosas, econ\u00f4micas ou sociais, ou atrav\u00e9s da ambi\u00e7\u00e3o, atrav\u00e9s do poder, atrav\u00e9s da busca da realidade. Mas o real est\u00e1 pr\u00f3ximo, voc\u00ea n\u00e3o tem que busc\u00e1-lo; e o homem que busca a verdade nunca vai encontr\u00e1-la. A verdade est\u00e1 no que \u00e9 \u2013 e essa \u00e9 sua beleza. Mas no momento em que voc\u00ea a concebe, no momento em que a busca, voc\u00ea come\u00e7a a lutar; e o homem que luta n\u00e3o pode compreender. Por isso temos que estar quietos, vigilantes, passivamente c\u00f4nscios. Vemos que nosso viver, nossa a\u00e7\u00e3o, est\u00e1 sempre dentro do campo da destrui\u00e7\u00e3o, dentro do campo do sofrimento; como uma onda, a confus\u00e3o e o caos sempre nos alcan\u00e7am. N\u00e3o h\u00e1 intervalo na confus\u00e3o da exist\u00eancia. Espero que vejam a significa\u00e7\u00e3o disso \u2013 ou tenho que explicar um pouco mais?<\/p>

Qualquer coisa que fa\u00e7amos hoje parece levar ao caos, parece levar a sofrimento e infelicidade. Olhe para sua pr\u00f3pria vida e ver\u00e1 que nosso viver est\u00e1 sempre no limite do sofrimento. Nosso trabalho, nossa atividade social, nossa pol\u00edtica, os v\u00e1rios encontros de na\u00e7\u00f5es para interromper a guerra, tudo produz mais guerra. A destrui\u00e7\u00e3o segue a esteira do viver; qualquer coisa que fa\u00e7amos leva \u00e0 morte. \u00c9 isso que est\u00e1 acontecendo de fato.<\/p>

Ent\u00e3o, podemos interromper esta mis\u00e9ria de uma vez, e n\u00e3o prosseguir sendo sempre pegos pela onda de confus\u00e3o e mis\u00e9ria? Estou sendo claro? Ou seja, grandes mestres, seja o Buda ou o Cristo, vieram; eles aceitaram a f\u00e9, ficando, talvez, livres da confus\u00e3o e do sofrimento. Mas eles nunca impediram o sofrimento, nunca interromperam a confus\u00e3o. A confus\u00e3o continua, o sofrimento continua. E se voc\u00ea, vendo esta confus\u00e3o social e econ\u00f4mica, este caos, esta mis\u00e9ria, se recolhe \u00e0 chamada vida religiosa e abandona o mundo, voc\u00ea pode pensar que est\u00e1 se juntando a estes grandes Mestres; mas o mundo continua com seu caos, sua mis\u00e9ria e destrui\u00e7\u00e3o, o sofrimento infind\u00e1vel de seus ricos e pobres. Ent\u00e3o, nosso problema, de voc\u00eas e meu, \u00e9 se podemos sair dessa mis\u00e9ria instantaneamente. Se, vivendo no mundo, voc\u00ea se recusa a ser parte dele, voc\u00ea ajudar\u00e1 outros a sa\u00edrem desse caos \u2013 n\u00e3o no futuro, n\u00e3o amanh\u00e3, mas agora. Certamente esse \u00e9 nosso problema. A guerra, provavelmente, est\u00e1 chegando, mais destrutiva, mais apavorante em sua forma. Certamente n\u00e3o podemos impedi-la, pois as quest\u00f5es s\u00e3o muito poderosas e muito pr\u00f3ximas. Mas voc\u00ea e eu podemos perceber a confus\u00e3o e a mis\u00e9ria imediatamente, n\u00e3o? Devemos perceb\u00ea-las e, ent\u00e3o, estaremos em uma posi\u00e7\u00e3o de despertar a mesma compreens\u00e3o da verdade no outro. Em outras palavras, voc\u00ea pode se libertar instantaneamente? \u2013 pois essa \u00e9 a \u00fanica sa\u00edda desta mis\u00e9ria. A percep\u00e7\u00e3o s\u00f3 pode acontecer no presente, mas se voc\u00ea diz, \u2019Farei isso amanh\u00e3\u2019, a onda da confus\u00e3o alcan\u00e7a voc\u00ea, e voc\u00ea fica sempre envolvido na confus\u00e3o.<\/p>

Ent\u00e3o, \u00e9 poss\u00edvel chegar neste estado quando voc\u00ea mesmo percebe a verdade instantaneamente e, portanto, p\u00f5e fim \u00e0 confus\u00e3o? Eu afirmo que sim, e esse \u00e9 o \u00fanico caminho. Afirmo que pode ser feito e deve ser feito, n\u00e3o baseado em suposi\u00e7\u00e3o ou cren\u00e7a. Produzir essa extraordin\u00e1ria revolu\u00e7\u00e3o \u2013 que n\u00e3o \u00e9 a revolu\u00e7\u00e3o para se livrar dos capitalistas e instalar outro grupo \u2013 produzir essa maravilhosa transforma\u00e7\u00e3o, que \u00e9 a \u00fanica revolu\u00e7\u00e3o verdadeira, \u00e9 o problema. Geralmente o que \u00e9 chamado revolu\u00e7\u00e3o \u00e9, simplesmente, a modifica\u00e7\u00e3o ou a continua\u00e7\u00e3o da direita segundo as ideias da esquerda. A esquerda, afinal, \u00e9 a continua\u00e7\u00e3o da direita de forma modificada. Se a direita se baseia em valores sensoriais, a esquerda n\u00e3o \u00e9 mais do que a continua\u00e7\u00e3o dos mesmos valores sensoriais, diferente apenas em grau e express\u00e3o. Assim, a verdadeira revolu\u00e7\u00e3o s\u00f3 pode acontecer quando voc\u00ea, o indiv\u00edduo, se tornar consciente em sua rela\u00e7\u00e3o com o outro. Certamente, o que voc\u00ea \u00e9 em sua rela\u00e7\u00e3o com o outro, com sua esposa, seu filho, seu chefe, seu vizinho, a sociedade \u00e9. A sociedade por si s\u00f3 n\u00e3o existe. A sociedade \u00e9 o que voc\u00ea e eu, em nossa rela\u00e7\u00e3o, criamos; ela \u00e9 a proje\u00e7\u00e3o exterior de nossos pr\u00f3prios estados psicol\u00f3gicos interiores. Assim, se voc\u00ea e eu n\u00e3o compreendemos a n\u00f3s mesmos, simplesmente transformar o exterior, que \u00e9 a proje\u00e7\u00e3o do interior, n\u00e3o tem qualquer significa\u00e7\u00e3o; ou seja, n\u00e3o pode haver altera\u00e7\u00e3o ou modifica\u00e7\u00e3o significativa na sociedade enquanto eu n\u00e3o compreender a mim mesmo na rela\u00e7\u00e3o com voc\u00ea. Estando confuso em minha rela\u00e7\u00e3o, eu crio uma sociedade que \u00e9 a r\u00e9plica, a express\u00e3o exterior do que eu sou. Esse \u00e9 um fato \u00f3bvio, que podemos discutir. Podemos discutir se a sociedade, a express\u00e3o exterior, me produziu, ou se eu produzi a sociedade. Podemos entrar nisso mais tarde.<\/p>

N\u00e3o \u00e9 um fato \u00f3bvio que o que eu sou em minha rela\u00e7\u00e3o com o outro, cria a sociedade; e que, sem me transformar radicalmente, n\u00e3o pode haver nenhuma transforma\u00e7\u00e3o da fun\u00e7\u00e3o essencial da sociedade? Quando procuramos por um sistema para a transforma\u00e7\u00e3o da sociedade, estamos apenas nos esquivando da quest\u00e3o, pois um sistema n\u00e3o pode transformar o homem; o homem sempre transforma o sistema, o que a hist\u00f3ria mostra. At\u00e9 que eu, em minha rela\u00e7\u00e3o com voc\u00ea, compreenda a mim mesmo, sou a causa de caos, mis\u00e9ria, destrui\u00e7\u00e3o, medo, brutalidade. Compreender a mim mesmo n\u00e3o \u00e9 quest\u00e3o de tempo; ou seja, posso compreender a mim mesmo neste exato momento. Se eu digo, \u2018Vou compreender a mim mesmo amanh\u00e3\u2019, estou trazendo caos e mis\u00e9ria, minha a\u00e7\u00e3o \u00e9 destrutiva. No momento em que digo eu \u2018irei\u2019 compreender, trago o elemento tempo e, assim, j\u00e1 estou preso na onda da confus\u00e3o, da destrui\u00e7\u00e3o. Certamente o compreender acontece agora, n\u00e3o amanh\u00e3. Amanh\u00e3 \u00e9 para a mente pregui\u00e7osa, lenta, a mente que n\u00e3o est\u00e1 interessada. Quando voc\u00ea est\u00e1 interessado em alguma coisa, voc\u00ea faz instantaneamente, h\u00e1 compreens\u00e3o imediata, transforma\u00e7\u00e3o imediata. Se voc\u00ea n\u00e3o muda agora, nunca mudar\u00e1; porque a mudan\u00e7a que acontece amanh\u00e3 \u00e9 simplesmente uma modifica\u00e7\u00e3o, n\u00e3o \u00e9 transforma\u00e7\u00e3o. A transforma\u00e7\u00e3o s\u00f3 pode acontecer imediatamente; a revolu\u00e7\u00e3o \u00e9 hoje, n\u00e3o amanh\u00e3.<\/p>

Voc\u00eas todos parecem muito desconcertados. Por qu\u00ea? Porque voc\u00ea diz, \u2018Como posso mudar agora?\u2019 Eu, que sou um produto do passado, de inumer\u00e1veis condicionamentos, eu, que sou um feixe de maneirismos, como posso mudar, como posso jogar fora tudo isso e ser livre?\u2019 Mas se voc\u00ea n\u00e3o jogar tudo fora, se n\u00e3o houver esta tremenda revolu\u00e7\u00e3o, voc\u00ea sempre viver\u00e1 com o caos. Ent\u00e3o, como \u00e9 poss\u00edvel acontecer essa revolu\u00e7\u00e3o instant\u00e2nea? Espero que voc\u00ea veja a import\u00e2ncia da revolu\u00e7\u00e3o imediata. Se voc\u00ea n\u00e3o vir isso, perder\u00e1 toda a sua significa\u00e7\u00e3o. A compreens\u00e3o n\u00e3o chega amanh\u00e3, h\u00e1 compreens\u00e3o agora, ou nunca. O presente \u00e9 sempre a continua\u00e7\u00e3o do passado. Assim, posso eu, que sou o resultado do passado, cujo ser est\u00e1 baseado no passado, eu que sou o resultado do ontem \u2013 posso sair do tempo, n\u00e3o cronologicamente, mas psicologicamente? Com certeza, voc\u00ea pode sair do tempo quando estiver vitalmente interessado \u2013 voc\u00ea d\u00e1 um passo largo nesta exist\u00eancia sem tempo, que n\u00e3o \u00e9 uma ilus\u00e3o, alucina\u00e7\u00e3o auto-induzida, Quando isso acontece, voc\u00ea fica completamente sem problema, pois o ego n\u00e3o est\u00e1 preocupado consigo mesmo, e voc\u00ea fica fora da onda de destrui\u00e7\u00e3o. E durante estas palestras, esta transforma\u00e7\u00e3o sem tempo \u00e9 a \u00fanica coisa com que vou me interessar. N\u00e3o posso induzi-la em voc\u00eas, isso seria falso. Mas se acompanharem livremente, sem resist\u00eancia, com compreens\u00e3o, se encontrar\u00e3o voc\u00eas mesmos, muitas vezes, neste estado de percep\u00e7\u00e3o imediata e, portanto, de imediata transforma\u00e7\u00e3o.<\/p>

Interrogante: Nasci com certo temperamento, certo padr\u00e3o psicol\u00f3gico e f\u00edsico, por que raz\u00e3o seja. Esse padr\u00e3o se torna o principal fator singular em minha vida. Ele me domina completamente. Minha liberdade dentro do padr\u00e3o \u00e9 muito limitada, a maior parte de minhas rea\u00e7\u00f5es e impulsos sendo rigidamente predeterminadas. Posso romper a tirania deste fator gen\u00e9tico?<\/p>

Krishnamurti: Apresentando de forma diferente, eu estou preso num padr\u00e3o, social, heredit\u00e1rio, ambiental, ideol\u00f3gico, seja o padr\u00e3o de meus pais ou da sociedade a minha volta. Estou encurralado num padr\u00e3o, e a pergunta \u00e9, como romp\u00ea-lo? Sou o resultado de meu pai e minha m\u00e3e, biologicamente, fisicamente. Sou o resultado das cren\u00e7as de meus pais, h\u00e1bitos, medos, que criaram a sociedade a minha volta. Meus pais, por sua vez, foram o resultado dos pais deles, com seu ambiente social, f\u00edsico, psicol\u00f3gico, e assim por diante. indefinidamente, eternamente, sem um come\u00e7o. Cada pessoa det\u00e9m um padr\u00e3o de exist\u00eancia, e eu sou o resultado de todo esse passado \u2013 n\u00e3o apenas meu pr\u00f3prio passado, mas todo o passado da humanidade. Eu sou, afinal, o filho de meu pai. Sou o resultado do passado modificado em conjun\u00e7\u00e3o com o presente. N\u00e3o estamos trazendo a quest\u00e3o da reencarna\u00e7\u00e3o, que \u00e9 meramente uma teoria. Estamos apenas examinando o que \u00e9 realmente. Minha exist\u00eancia \u00e9 o resultado de meu passado, meu passado sendo o resultado da exist\u00eancia de meu pai. Eu sou a conseq\u00fc\u00eancia do tempo, sou o passado cruzando o presente para se tornar o futuro. Sou o resultado de ontem, que \u00e9 o hoje se tornando amanh\u00e3.<\/p>

Agora, posso sair deste processo de tempo, isto \u00e9, posso romper o padr\u00e3o que meu pai e eu mesmo criamos? Eu n\u00e3o sou diferente de meu pai; sou meu pai, modificado. Isso \u00e9 exatamente o que \u00e9. Mas se come\u00e7o a traduzir o que \u00e9, se, por exemplo, trago a ideia de que eu sou a alma, uma entidade espiritual, ent\u00e3o, entro completamente em outro dom\u00ednio. Essa n\u00e3o \u00e9 a quest\u00e3o no momento \u2013 discutiremos isso quando entrarmos no problema do que \u00e9 alma, o que \u00e9 continuidade, o que \u00e9 reencarna\u00e7\u00e3o.<\/p>

O problema, presentemente, \u00e9: Posso eu, que sou condicionado, pela esquerda ou pela direita \u00e9 irrelevante -, posso sair desse condicionamento?<\/p>

O que condiciona voc\u00ea? O que \u00e9 isso que limita o pensamento? O que \u00e9 isso que cria o padr\u00e3o em que voc\u00ea est\u00e1 preso? Se eu paro de pensar, ent\u00e3o n\u00e3o h\u00e1 padr\u00e3o. Ou seja, eu sou o pensador, meus pensamentos s\u00e3o o resultado de ontem, respondo a cada novo desafio de acordo com o padr\u00e3o de ontem ou do segundo que passou; e posso eu, cujo processo de pensamento \u00e9 o resultado de ontem, parar de pensar em termos de ontem? Estou apenas explicando o problema de forma diferente, e voc\u00ea descobrir\u00e1 a resposta por si mesmo num minuto. Meu pensamento \u00e9 condicionado, porque qualquer resposta do estado condicionado cria mais condicionamento; qualquer a\u00e7\u00e3o do estado condicionado \u00e9 uma a\u00e7\u00e3o condicionada e, por isso, d\u00e1 continuidade ao estado condicionado. Portanto, para sair dele, deve haver liberdade da condi\u00e7\u00e3o, que significa liberdade do processo de pensar \u2013 o que n\u00e3o quer dizer que estou sugerindo isso como meio de fuga. A maioria das pessoas tenta fugir porque a vida \u00e9 muito urgente, muito poderosa, muito exigente, n\u00e3o estou propondo tal sa\u00edda; estou apenas lhes pedindo que olhem para a verdade do problema. Voc\u00ea pode se libertar do processo do pensamento? Pode haver uma completa revolu\u00e7\u00e3o no pensar \u2013 n\u00e3o de acordo com o antigo padr\u00e3o, que \u00e9 a continua\u00e7\u00e3o do antigo com valores modificados, mas \u2013 uma completa transforma\u00e7\u00e3o, um total rompimento do que \u00e9? Como eu sou o produto de ontem, a liberdade, obviamente, n\u00e3o est\u00e1 no mesmo n\u00edvel, o que seria, simplesmente, a continua\u00e7\u00e3o do ontem. Ent\u00e3o, eu s\u00f3 posso sair disso quando houver a cessa\u00e7\u00e3o do pensar.<\/p>

N\u00f3s estamos apenas olhando o problema, n\u00e3o buscando uma resposta, pois a resposta est\u00e1 no problema, n\u00e3o fora do problema. Se voc\u00ea compreender o problema, a resposta est\u00e1 ali; por outro lado, se voc\u00ea estiver buscando uma resposta e falhar, ficar\u00e1 perdido. Voc\u00ea espera que eu lhe diga como sair do padr\u00e3o. N\u00e3o vou lhe dizer como sair disso; n\u00e3o haver\u00e1 significado se eu lhe disser como, porque voc\u00ea n\u00e3o estar\u00e1 acompanhando o problema. Voc\u00ea est\u00e1 esperando que eu lhe diga o que fazer, e est\u00e1 muito perdido. N\u00e3o vou lhe dizer o que fazer; pois, se voc\u00ea compreender o problema, o problema acaba. Quando voc\u00ea v\u00ea uma cobra e sabe que ela \u00e9 venenosa, n\u00e3o h\u00e1 problema, h\u00e1? Voc\u00ea sabe o que fazer \u2013 n\u00e3o a pega. Voc\u00ea vai embora ou faz outra coisa. Do mesmo modo, deve compreender este problema completamente \u2013 o que n\u00e3o est\u00e1 fazendo. Estou fazendo por voc\u00ea, e voc\u00ea est\u00e1 apenas me ouvindo. Devemos compreender o problema, n\u00e3o perguntar como resolv\u00ea-lo. Quando voc\u00ea compreende o problema, certamente, o pr\u00f3prio problema revela a resposta. \u00c9 como o aluno fazendo um exame. Ele n\u00e3o l\u00ea o problema com cuidado, quer a resposta e, assim, falha. Mas se ele ler o problema muito calmamente, muito cuidadosamente, olhando para ele por todos os \u00e2ngulos, ent\u00e3o encontrar\u00e1 a resposta \u2013 ou melhor, a resposta est\u00e1 ali.<\/p>

Do mesmo modo, voc\u00ea est\u00e1 olhando esse problema com o desejo da resposta. N\u00e3o acho que percebe a beleza dele. Provavelmente voc\u00eas est\u00e3o cansados, senhores..<\/p>

Coment\u00e1rio na audi\u00eancia: N\u00e3o.<\/p>

Krishnamurti: Sim, voc\u00eas est\u00e3o cansados. Vou dizer por qu\u00ea. Provavelmente tudo isso \u00e9 muito novo para voc\u00eas, deve ser, \u00e9 uma abordagem totalmente nova; por isso devem estar um tanto confusos, e quando est\u00e1 confusa ou desnorteada, a mente vagueia. Eu posso continuar, \u00e9 meu trabalho, mas eu fiz isso, n\u00e3o estou apenas falando. Enquanto que com voc\u00eas, senhores, se me permitem dizer, voc\u00eas n\u00e3o est\u00e3o estudando o problema. Eu o apresentei de diversas formas, mas voc\u00eas se recusaram a acompanhar. Estou apenas apontando o que \u00e9, que \u00e9 o problema. Mas voc\u00eas n\u00e3o est\u00e3o interessados em estudar o que \u00e9. Est\u00e3o esperando para ver o resultado, enquanto eu n\u00e3o estou interessado no resultado. Quero compreender a coisa como ela \u00e9 \u2013 ent\u00e3o eu encontrei a resposta.<\/p>

Ent\u00e3o, por favor, me permitam pedir que acompanhem o problema em si, e n\u00e3o busquem uma resposta. Por favor, vejam a import\u00e2ncia disso: buscar uma resposta, uma solu\u00e7\u00e3o, n\u00e3o \u00e9 compreender o problema, e se voc\u00ea n\u00e3o compreende o problema, n\u00e3o h\u00e1 resposta para esse problema. O problema est\u00e1 aqui, e voc\u00ea busca uma resposta ali \u2013 o que significa que voc\u00ea encontrar\u00e1 uma resposta conveniente, gratificante. Mas se voc\u00ea olhar o problema muito cuidadosamente, muito inteligentemente, ent\u00e3o ver\u00e1 a beleza dele e o resultado \u00e9 maravilhoso.<\/p>

Ent\u00e3o, o problema \u00e9 este: meu pensamento \u00e9 condicionado, est\u00e1 fixado num padr\u00e3o, e a qualquer desafio, que \u00e9 sempre novo, meu pensamento s\u00f3 pode responder de acordo com seu condicionamento, transformando o novo no antigo modificado. Assim, meu pensamento n\u00e3o pode ser livre. Meu pensamento, que \u00e9 o resultado de ontem, s\u00f3 pode responder em termos de ontem; e quando ele pergunta, \u2018como posso ir al\u00e9m?\u2019 est\u00e1 fazendo a pergunta errada. Porque, quando o pensamento busca ir al\u00e9m de seu pr\u00f3prio condicionamento, ele continua numa forma modificada. Portanto, h\u00e1 uma falsidade nessa pergunta. S\u00f3 existe liberdade quando n\u00e3o existe condicionamento, mas para haver liberdade, o pensamento deve estar consciente de sua condi\u00e7\u00e3o e n\u00e3o tentar ser alguma coisa al\u00e9m do que ele \u00e9. Se o pensamento diz, \u2018devo me libertar de meu condicionamento\u2019, ele n\u00e3o pode; pois o que quer que fa\u00e7a, \u00e9 sua pr\u00f3pria rede continuada ou modificada. Tudo que o pensamento pode fazer \u00e9 deixar de existir. Certamente, no momento em que o pensamento est\u00e1 ativo, ele \u00e9 condicionado, \u00e9 continuidade modificada por uma resposta condicionada. Ent\u00e3o, nesta linha n\u00e3o h\u00e1 como sair do condicionamento. Ent\u00e3o, s\u00f3 existe um caminho, que \u00e9 vertical, que \u00e9 direto \u2013 para o pensamento cessar.<\/p>

Agora, pode o pensar cessar? O que \u00e9 pensar, o que queremos dizer com pensar? Queremos dizer com pensar, a resposta da mem\u00f3ria. Estou sendo bem simples. N\u00e3o quero complicar, pois o problema em si \u00e9 bem complexo. Pensar \u00e9 a resposta da mem\u00f3ria, e o que \u00e9 mem\u00f3ria? Mem\u00f3ria \u00e9 o res\u00edduo da experi\u00eancia. Ou seja, quando h\u00e1 um desafio, o pensamento de ontem, que \u00e9 mem\u00f3ria, responde ao desafio e, assim, o desafio n\u00e3o \u00e9 integralmente compreendido, mas \u00e9 interpretado atrav\u00e9s da tela do ontem. E o que n\u00e3o \u00e9 compreendido deixa uma marca, que chamamos mem\u00f3ria. N\u00e3o notaram que quando compreendem uma coisa, quando completam uma conversa, quando ela acaba, n\u00e3o deixa marca? Apenas um ato incompleto, seja verbal ou f\u00edsico, deixa marca. A resposta dessa marca, que \u00e9 mem\u00f3ria, \u00e9 chamada pensar. Ent\u00e3o, pode haver um estado em que n\u00e3o existe ontem, ou seja, pode haver um estado em que n\u00e3o haja tempo, nem pensamento que seja produto do ontem? O pensamento condicionado que busca modificar ou se transformar simplesmente d\u00e1 continuidade ao estado condicionado. Isso \u00e9 bem \u00f3bvio. Pensar \u00e9 a resposta da mem\u00f3ria \u2013 o que \u00e9 \u00f3bvio tamb\u00e9m. E a mem\u00f3ria \u00e9 o resultado da compreens\u00e3o imperfeita da experi\u00eancia, do desafio. A compreens\u00e3o imperfeita da experi\u00eancia \u00e9 a causa da mem\u00f3ria. Quando voc\u00ea faz alguma coisa com todo o seu ser integrado, n\u00e3o fica res\u00edduo de mem\u00f3ria, mas quando o res\u00edduo d\u00e1 a resposta, chamamos essa resposta de pensar. Tal pensar \u00e9 condicionado, e esse condicionamento s\u00f3 pode chegar ao fim quando o ato \u00e9 completo. Isso significa que voc\u00ea encontrou alguma coisa como nova.<\/p>

Como voc\u00ea pode encontrar tudo como novo? Como podemos encontrar a vida, a exist\u00eancia, como nova, no sentido de \u2018sem tempo\u2019? Essa \u00e9 uma nova pergunta, n\u00e3o? Essa \u00e9 a pergunta que surge dessa pergunta. Quando apresento esta nova pergunta para voc\u00ea, qual a sua resposta? Se sua resposta for nova tamb\u00e9m, ent\u00e3o voc\u00ea est\u00e1 passivamente consciente, vigilante, olhando. Esse estado est\u00e1 fora do tempo. Nesse estado, quando voc\u00ea encontra alguma coisa com vigil\u00e2ncia passiva, consci\u00eancia, n\u00e3o existe tempo; h\u00e1 uma experi\u00eancia direta, o desafio \u00e9 compreendido diretamente; e h\u00e1 liberdade do pensar. E essa liberdade \u00e9 eterna; existe agora, n\u00e3o amanh\u00e3.<\/p>

18 de janeiro de 1948.<\/p>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/section>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

1\u00aa Palestra em Bombay – 18\/01\/1948 Comunicar-se com o outro, mesmo quando nos conhecemos muito bem, \u00e9 extremamente dif\u00edcil. Aqui estamos n\u00f3s; voc\u00ea n\u00e3o me conhece, e eu n\u00e3o o conhe\u00e7o. Estamos falando em n\u00edveis diferentes. Eu posso usar palavras que podem ter um significado diferente do que t\u00eam para mim. A compreens\u00e3o surge apenas […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"parent":0,"menu_order":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","template":"elementor_canvas","meta":{"footnotes":""},"class_list":["post-1657","page","type-page","status-publish","hentry","entry"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/krishnamurtitextos.com.br\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/pages\/1657","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/krishnamurtitextos.com.br\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/pages"}],"about":[{"href":"https:\/\/krishnamurtitextos.com.br\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/page"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/krishnamurtitextos.com.br\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/krishnamurtitextos.com.br\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=1657"}],"version-history":[{"count":4,"href":"https:\/\/krishnamurtitextos.com.br\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/pages\/1657\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":1664,"href":"https:\/\/krishnamurtitextos.com.br\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/pages\/1657\/revisions\/1664"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/krishnamurtitextos.com.br\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=1657"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}